IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Emploi Discussion :

Reconversion dans les métiers de l'informatique ?


Sujet :

Emploi

  1. #1
    Membre habitué Avatar de tintin72
    Profil pro
    Inscrit en
    Septembre 2003
    Messages
    663
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2003
    Messages : 663
    Points : 177
    Points
    177
    Par défaut Reconversion dans les métiers de l'informatique ?
    Bonjour,

    J'ai 37 ans et je songe à une reconversion dans un métier de l'informatique, mais j'ai pas mal de doutes à ce sujet.
    Voici (trés) rapidement mon parcours.
    Je suis entré dans le monde de l'informatique (avant j'étais dans un domaine qui n'a rien à voir) il y a 4/5 ans, comme webmaster ou j'ai appris les langages HTML, PHP, MySql. Puis, prenant goût à la programmation je me suis dirigé vers des langage plus "costauds" comme C et C++, mais je n'ai aucun diplôme, j'ai tout appris en autodidacte.
    Etant attiré par les métiers de l'informatique je regarde souvent les offres d'emploi, mais je constate que sans diplomes ou formation point de salut.

    J'ai donc pensé à suivre une formation mais voilà, laquelle ?
    Je ne voudrais évidemment pas qu'à terme, on me dise "désolé mais y a pas de boulot là dedans".
    Bon, je sais que c'est bouché partout (même en informatique) mais y a t-il un secteur dans l'informatique un peu moins saturé ?

    En clair je voudrais savoir avec quelle genre de formation j'ai le plus de chances de trouver facilement du travail. Dans le même ordre d'idée, quel langage aurais-je intérêt à apprendre.

    Est ce qu'un tel projet de reconversion est envisageable et réaliste au vue de mon age et de mon parcours ?

    Merci de m'éclairer.

    Tintin72

  2. #2
    BiM
    BiM est déconnecté
    Expert éminent sénior
    Avatar de BiM
    Femme Profil pro
    Consultante/Formatrice BIRT & Ingénieur Java/J2EE/GWT
    Inscrit en
    Janvier 2005
    Messages
    7 796
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Âge : 38
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Consultante/Formatrice BIRT & Ingénieur Java/J2EE/GWT

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2005
    Messages : 7 796
    Points : 10 765
    Points
    10 765
    Par défaut
    Tu peux peut etre faire une formation avec un contrat de professionalisation (anciennement appelé contrat de qualification) mais le problème c'est qu'il y a un âge limite : 26 ans.

    Maintenant il doit probablement y avoir des formations équivalentes.

    Tu peux aussi regarder de plus près la validation des acquis.

    Et si tu es vraiment motivé, pourquoi pas un BTS ou un DUT Informatique ? Tu seras très probablement le plus vieux mais les élèves de ces écoles ne sont jamais bien méchants, ce sont des adultes (Regarde-nous ).

    Si tout ca te fait peur, il te reste les formations payantes. Mais avant, il faut savoir ce qu'elles valent. Certaines comme le fait d'être attesté Microsoft ou Oracle ou autre ne sont pas bonnes à prendre car trop restrictives et très peu reconnues.

    Si tu as des questions sur des écoles spécifiques, n'hésite pas à demander ce que nous savons d'elles.

    J'espere que tout ca t'aidera et bon courage !

  3. #3
    Membre habitué Avatar de tintin72
    Profil pro
    Inscrit en
    Septembre 2003
    Messages
    663
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2003
    Messages : 663
    Points : 177
    Points
    177
    Par défaut
    Merci BiMouXeTTe pour ta réponse, je vais me renseigner sur les possibilités offertes avec une validation des acquis.

    Toutefois est ce que tu pourrais être plus précis sur ma principale question, à savoir :
    Avec quelle formation j'ai le plus de chances de trouver facilement du travail.
    Développement, spécialisation dans un langage, dans un logiciel etc.....

    En ce qui concerne mes doutes au sujet de mon age, c'est surtout vis à vis des patrons qui sont plus enclin à embaucher une jeune personne fraîchement sorti(e) d'une école que quelqu'un qui a déjà "barouder" dans différents domaines et pas forcément l'informatique.

    Encore merci :-)

  4. #4
    BiM
    BiM est déconnecté
    Expert éminent sénior
    Avatar de BiM
    Femme Profil pro
    Consultante/Formatrice BIRT & Ingénieur Java/J2EE/GWT
    Inscrit en
    Janvier 2005
    Messages
    7 796
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Âge : 38
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Consultante/Formatrice BIRT & Ingénieur Java/J2EE/GWT

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2005
    Messages : 7 796
    Points : 10 765
    Points
    10 765
    Par défaut
    Ne t'inquiete pas, la double-compétence et l'expérience (informatique ou non) fait pas mal de choses.

    Pour les formations, cela varie tous les 3 ans environ. Donc si quelquechose est mieux maintenant, ca ne le sera peut etre pas à la fin de ta formation.

    Mais il est déconseillé d'avoir des notions exclusivement en programmation. Il faut savoir définir l'architecture d'un logiciel, le cycle de vie à utiliser, savoir faire un planning, s'auto-évaluer, être très autodidacte, connaître aussi bien les langages objets que les langages du style C (suite d'instructions), et il faut aussi bien pouvoir s'adapter à un environnement Web qu'un environnement d'application Windows, Unix ou MAC (c'est déjà moins de monde ca ). Tu dois aussi connaître les commandes de base sous DOS et en bash. Il faut avoir des connaissances en réseau. Puis il y a aussi la base de données et plein de trucs encore...

    Bref, c'est un domaine vaste et tu n'es pas obligé, d'ailleurs tu ne pourras pas, de savoir tout !

    Selon ce que tu as envie de faire, choisi une formation vaste qui dure un an voire deux ans (selon motivation) puis ensuite spécialise toi dans ce qui te plait.

    Si tu as déjà un niveau BAC +2 de n'importe quel domaine. Tu peux t'inscrire pour une licence Informatique. Sache que tu n'es pas obligé d'aller en cours si tu as comme raison que tu travailles. Tu seras dispensé de contrôle continu, tu devras récupérer les polycopié et faire les cours en ligne pour pouvoir suivre ainsi que d'avoir des contacts informatiques qui peuvent t'aider. Il ne te restera qu'à passer les partiels.

    Il y a un autre avantage a cette formation, c'est que tu peux l'executer en deux ans pour les raisons deja invoquées : travail.

    A ma connaissance, l'université de Jussieu à ce systeme et surement d'autres.

    Voila !!

  5. #5
    Membre habitué Avatar de tintin72
    Profil pro
    Inscrit en
    Septembre 2003
    Messages
    663
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2003
    Messages : 663
    Points : 177
    Points
    177
    Par défaut
    Un grand merci à toi pour avoir "débroussaillé" un peu tout ça. C'est vrai que pour moi le marché du travail dans l'informatique est assez confus.
    Tu parles de license avec un bac+2, malheureusement je n'ai aucun diplôme, même pas le bepc, c'est dire ;-) . Aussi, est ce qu'il existe des formations qui ne requièrent aucuns diplôme ?

  6. #6
    BiM
    BiM est déconnecté
    Expert éminent sénior
    Avatar de BiM
    Femme Profil pro
    Consultante/Formatrice BIRT & Ingénieur Java/J2EE/GWT
    Inscrit en
    Janvier 2005
    Messages
    7 796
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Âge : 38
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Consultante/Formatrice BIRT & Ingénieur Java/J2EE/GWT

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2005
    Messages : 7 796
    Points : 10 765
    Points
    10 765
    Par défaut
    Ben déjà si tu valide tes acquis tu atteint quel équivalent ? Tu peux peut etre rentré dans une université...

    Et sans diplome, il y a des écoles payantes. Mais là c'est toujours la meme chose, il faut savoir ce qu'elles valent, il y en a des biens, et il y en a ch... !!

  7. #7
    Membre habitué Avatar de tintin72
    Profil pro
    Inscrit en
    Septembre 2003
    Messages
    663
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2003
    Messages : 663
    Points : 177
    Points
    177
    Par défaut
    Ok, je vais voir alors ce que peut m'apporter une validation des acquis.
    Eventuellement je reposterais un mail en fonction des résultats.

    En tout cas merci :-)

  8. #8
    BiM
    BiM est déconnecté
    Expert éminent sénior
    Avatar de BiM
    Femme Profil pro
    Consultante/Formatrice BIRT & Ingénieur Java/J2EE/GWT
    Inscrit en
    Janvier 2005
    Messages
    7 796
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Âge : 38
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Consultante/Formatrice BIRT & Ingénieur Java/J2EE/GWT

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2005
    Messages : 7 796
    Points : 10 765
    Points
    10 765
    Par défaut
    Et bien de rien !

  9. #9
    Expert confirmé
    Avatar de Katyucha
    Femme Profil pro
    DevUxSecScrumOps Full Stack Bullshit
    Inscrit en
    Mars 2004
    Messages
    3 287
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Localisation : Irlande

    Informations professionnelles :
    Activité : DevUxSecScrumOps Full Stack Bullshit

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2004
    Messages : 3 287
    Points : 5 075
    Points
    5 075
    Par défaut
    Un ami programme depuis près de 10 ans, il n'a aucun diplome (sauf le Bac) et ne connait pas le chomage.
    Il a appris le java seul et commence à passer sa certification sun pour rajouter une corde à son arc.
    Je pense que si la programmation est vraiment ton truc et avec une bonne dose d'expérience, tu peux y arriver sans diplome.
    Maintenant les annonces, ca me fait marrer, on demande des bacs +15 pour faire du taff qu'un bac -2 pourrait faire....

  10. #10
    BiM
    BiM est déconnecté
    Expert éminent sénior
    Avatar de BiM
    Femme Profil pro
    Consultante/Formatrice BIRT & Ingénieur Java/J2EE/GWT
    Inscrit en
    Janvier 2005
    Messages
    7 796
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Âge : 38
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Consultante/Formatrice BIRT & Ingénieur Java/J2EE/GWT

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2005
    Messages : 7 796
    Points : 10 765
    Points
    10 765
    Par défaut
    C'est comme les annonces de stages non rémunéré qui demandent un BAC +5 Informatique avec 5 ans d'expérience professionelle pour faire... de la bureautique...

  11. #11
    Membre expérimenté Avatar de nebule
    Profil pro
    Inscrit en
    Octobre 2004
    Messages
    1 507
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 40
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2004
    Messages : 1 507
    Points : 1 464
    Points
    1 464
    Par défaut
    Citation Envoyé par Katyucha
    Maintenant les annonces, ca me fait marrer, on demande des bacs +15 pour faire du taff qu'un bac -2 pourrait faire....
    et quand t'as BAC -2 t'es payé BAC-2 alors que si t'as BAC+15 t'es payé BAC+15 mais pour le meme boulot
    Vraiment rien ne va plus!

    tintin72, tu peux tenter de faire valider tes acquis soit par des instituts comme le CNAM, soit en passant des certifications. Ca montrera aux recruteurs que tu es compétent et motivé!
    De plus, à partir d'un certain nombre d'année d'expérience, tu peux "prétendre" etre qualifié meme si tu n'as pas le diplome! Le diplome c'est utile pour les débutants.

    Au niveau du cnam, tu pourra trouver des formations interessantes qui sont utiles et vraiment bien faites (et peut etre financable par l'anpe si tu es auchomage).

    Coté langagen essaye de te tourner vers les lanages objets (peu importe lequel) mais d'avoir des connaissances sur toutes une plateforme. Par exemple, ne pas se contenter de Java mais aller voir du coté J2EE. Idem pour .net.
    Bon courage.

  12. #12
    Membre éprouvé
    Avatar de Maître Kenobi
    Homme Profil pro
    Technicien Gestion de Données Techniques sous SAP
    Inscrit en
    Juillet 2002
    Messages
    672
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 50
    Localisation : France, Ain (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Technicien Gestion de Données Techniques sous SAP
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2002
    Messages : 672
    Points : 1 219
    Points
    1 219
    Par défaut
    salut,
    par rapport à ce qui a été dit plus haut, le mieux serait deja de valider tes acquis ( VAE ) et ensuite regarder quel genre de formation tu peux faire.
    est-tu salarié ? si oui, tu peux demander un CIF ( Congé Individuel de Formation ), je suis un peu dans ton cas sauf que je sais deja ce que je vais faire et que je suis dans les démarches.

  13. #13
    Nouveau membre du Club
    Profil pro
    Inscrit en
    Décembre 2004
    Messages
    31
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 42
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2004
    Messages : 31
    Points : 27
    Points
    27
    Par défaut
    Salut,


    i oui, tu peux demander un CIF ( Congé Individuel de Formation )
    Je confirme. Je suis dans un centre de reclassement proffessionnel actuellement. Ce n'est pas aussi pointu que EPHITA ou autre grande ecole mais n'ayant aucun diplome la passion pour l'informatique ne fait pas tous le boulot

    Bref, je bénéficie d'une formation de niveau BAC +2 En informatique de gestion ( Developpeur Informatique) je vois tout plein de langage ( JAVA , C++, VB6 et .Net, ASP, PHP, etc...) Mais aussi je travaille avec plusieurs systeme de gestion de base de donnée ( ACCESS, phpMyAdmin, SQLserver, PostgreSQL, AS400 etc..... + du reseaux etc....)

    Pour une periode de 22 mois

    Alors j'en entend déja qui diront "C'est baclée ta formation, on peut pas tout voir en 22 mois" Mais contrairement au formation generale, tu n'as pas de cours de francais , histoire etc..... mais de 8h30 a 17h30 5j/7j tu taff de l'analyse, UML et Merise, Algo et Algebre et Langage, logiciels sous different environnement.

    Je suis content de la formation et l'université d'Amiens est ELLE-MEME venu voir les formateurs pour leur prendre leur cours.

    Voila pour les CIF
    Renseigne toi ANPE local Ou les CAP emplois de ta region. Au pire le CIO le plus proche ou .... Google


    Bon courage TinTin72

  14. #14
    Membre éprouvé
    Avatar de Maître Kenobi
    Homme Profil pro
    Technicien Gestion de Données Techniques sous SAP
    Inscrit en
    Juillet 2002
    Messages
    672
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 50
    Localisation : France, Ain (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Technicien Gestion de Données Techniques sous SAP
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2002
    Messages : 672
    Points : 1 219
    Points
    1 219
    Par défaut
    Cocalight : tu la fais ou ta formation ? et quel genre de formation fais-tu exactement ? ca m'interesse.

  15. #15
    Membre expérimenté Avatar de nebule
    Profil pro
    Inscrit en
    Octobre 2004
    Messages
    1 507
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 40
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2004
    Messages : 1 507
    Points : 1 464
    Points
    1 464
    Par défaut
    Citation Envoyé par Cocalight
    Salut,
    Alors j'en entend déja qui diront "C'est baclée ta formation, on peut pas tout voir en 22 mois"

    Perso je pense que ce type de formation a plus valeur et est plus utile de mon super DUT ou j'ai survolé plein de langages sans vraiment faire de projet pour chaque, ni sans avoir des notions de travail pour "de vrai".
    Le fossé entre l'école et la "vraie" vie est encore trop grand...

  16. #16
    BiM
    BiM est déconnecté
    Expert éminent sénior
    Avatar de BiM
    Femme Profil pro
    Consultante/Formatrice BIRT & Ingénieur Java/J2EE/GWT
    Inscrit en
    Janvier 2005
    Messages
    7 796
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Âge : 38
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Consultante/Formatrice BIRT & Ingénieur Java/J2EE/GWT

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2005
    Messages : 7 796
    Points : 10 765
    Points
    10 765
    Par défaut
    Nous, pendant notre DUT, pour quasiment tous les langages vus, avons eu un projet de 2 semaines à 2 mois en plus de notre projet tutoré de deuxième année. Je peux dire que ca aide énormément à comprendre et à aller chercher l'information de nous même.

  17. #17
    Nouveau membre du Club
    Profil pro
    Inscrit en
    Décembre 2004
    Messages
    31
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 42
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2004
    Messages : 31
    Points : 27
    Points
    27
    Par défaut
    Citation Envoyé par ObiPadawan
    Cocalight : tu la fais ou ta formation ? et quel genre de formation fais-tu exactement ? ca m'interesse.


    J'effectue ma formation au centre du BELLOY a St omer en chaussée ( 12 km de Beauvais) elle est a a l'origine de 15 mois. Plus une remise a niveau de 3 ou 6 mois donc 21 mois au maximum.

    L'ancien nom de la formation est TSIG ( Technicien Superieur en Informatique de Gestion) maintenant on appelle cela ( DI ) ^^ Developpeur informatique.

    Le centre le belloy accueil des personnes qui suite a un accident ne peuvent plus exercer leur ancienne activités ou qui desirent changer simplement d'orientation.

    Une VAE est effectuer pendant la preparatoire.

    Pour infos le centre va bientot recevoir l'agréement pour dispenser la formation RPSI (Responsable de Projet en Systeme d'Informatisation)
    sanctionné par un diplome Bac + 3 ( Niv II)

    Si tu est a coté d'Amiens, ce sont vos profs qui nous font passer l'examens et au dire de notre formateur, les cours qu'on nous dispense sont supérieurs a ce qu'il devrait etre. Info, intox....

    Citation Envoyé par mmontig
    Perso je pense que ce type de formation a plus valeur et est plus utile de mon super DUT ou j'ai survolé plein de langages sans vraiment faire de projet pour chaque, ni sans avoir des notions de travail pour "de vrai".
    Le fossé entre l'école et la "vraie" vie est encore trop grand...
    Non je pense pas, toute facon je n'ai pas la prétention de dire quelle formation est mieux.. Mais en tout cas pour du 'reclassement professionnel' ils sont bien équiper materiellement et au niveau formateur
    aussi.

    Voila

  18. #18
    Membre habitué Avatar de tintin72
    Profil pro
    Inscrit en
    Septembre 2003
    Messages
    663
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2003
    Messages : 663
    Points : 177
    Points
    177
    Par défaut
    Whaou!! Quelle surprise en revenant jeter un coup d'oeil sur mon message. Je vois que la discussion à continué sans moi :-)
    En tout cas merci à tous pour vos avis et vos conseils qui sont trés positifs.

    Tintin72

  19. #19
    Futur Membre du Club
    Homme Profil pro
    Administrateur systèmes et réseaux
    Inscrit en
    Octobre 2015
    Messages
    7
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 48
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Administrateur systèmes et réseaux

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2015
    Messages : 7
    Points : 8
    Points
    8
    Par défaut reconversion professionnelle à 38 ans
    La question a certainement déjà été posé et j'ai déjà lu certains message sans avoir une réponse propre à mon cas.
    J'aimerai avoir des conseils, des propositions qui puissent m'assurer un métier à l'avenir.
    J'ai à vous soumettre trois problèmes:

    - L'âge
    J'ai 38 ans, bientôt 39 ans. Comme beaucoup j'ai commencé jeune à bidouiller les ordinateurs. Mais je n'en ai pas fait mon métier. Aujourd'hui mon métier d'agent funéraire me pèse. J'ai un bac professionnelle relation client et usager.
    Il me faudra minimum 3 ans pour une formation (niveau licence).
    Il faudra aussi 3 autres années pour l'expérience professionnel.
    Donc j'aurais 45 ans environ à la fin de cette formation. Le

    - Le choix d'une formation avec un lien logique
    J'ai lu beaucoup de commentaires sur les difficultés des différents métiers en tant que développeurs (effet de solitude), administrateurs réseau (traiter comme des chiens, payer une misère...) etc... mais je n'ai aucune information ayant un lien logique avec conseiller funéraire...
    J'aimerai exercer le métier d'administrateur réseau qui serait, au dire d'autres professionnels, mal rémunéré et n'ayant pas de vie...

    - Le choix de formations
    Entre le CNAM et le GRETA, je ne sais lequel choisir.
    On m'a conseillé le CNAM, les cours du soir afin de conserver mon métier et partir correctement.


    Mais apparemment, le GRETA est une meilleur option afin d'être plus au cœur de la réalité et du terrain...
    Dernières infos qui peuvent avoir son importance, je suis en Martinique, les options sont limitées et les inscriptions du CNAM se finissent à la fin du mois, d'où l'urgence d'une réponse... merci par avance.

  20. #20
    Membre à l'essai
    Homme Profil pro
    En transition
    Inscrit en
    Avril 2021
    Messages
    9
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 49
    Localisation : France, Vendée (Pays de la Loire)

    Informations professionnelles :
    Activité : En transition
    Secteur : High Tech - Multimédia et Internet

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2021
    Messages : 9
    Points : 13
    Points
    13
    Par défaut
    Citation Envoyé par tintin72 Voir le message
    Est ce qu'un tel projet de reconversion est envisageable et réaliste au vue de mon age et de mon parcours ?
    Tintin72
    As-tu du temps pour coder un projet qui pourrait convaincre un employeur de tes compétences?

Discussions similaires

  1. Réponses: 76
    Dernier message: 22/05/2012, 09h33
  2. Réponses: 1
    Dernier message: 18/05/2009, 14h48
  3. Réponses: 0
    Dernier message: 04/12/2008, 09h25
  4. Quels sont les métiers de l'informatique
    Par cdm1024 dans le forum Emploi
    Réponses: 7
    Dernier message: 12/03/2008, 12h11
  5. Les métiers concernant l'informatique ?
    Par StoneStep dans le forum Etudes
    Réponses: 3
    Dernier message: 22/05/2007, 09h05

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo