Discussion :

[camounette]

Bonjour,

je réalise un projet consistant à étudier l'efficacité d'un échangeur thermique. A l'aide des capteurs de pression, température et autre j'ai établi une formule donnant l'efficacité. Cependant le signal transmis par les capteurs est difficilement exploitable. Est-il possible de lisser ce signal grâce à matlab, si oui avec quels outils ?

Le but serait de pouvoir étudier les variations: pentes, saut de valeur moyenne...

Je mets en copie la courbe du signal.

Merci de votre aide

[Merel]

Salut,

As-tu vraiment besoin de lisser cette courbe pour trouver ce que tu cherches?

Sinon, quel lissage veux-tu appliquer?

Est-ce qu'une simple fenêtre glissante calculant la moyenne de x points suffit ? Faut-il quelque chose de plus compliquer?

[camounette]

Merci de ta réponse rapide

Je voudrais pouvoir calculer la dérivée pour repérer les fortes hausses ou fortes baisses comme vers le point 1000, mais aussi pouvoir repérer les saut de valeur moyenne comme au point 800.

Comment je peux calculer cette dérivée dans matlab ?

Pour le moment je ne dispose que d'un vecteur regroupant les différents points de la courbe.

[Merel]

Pour la dérivée, tu peux regarder ce que tu donnes la commande diff

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

help diff

A partir de là, tu pourras repérer les extremas...

Pour les sauts de valeurs moyennes, tu peux tester une fenêtre glissante qui calcule la moyenne de tes x points et regarde les écarts à cette moyenne.

[christophe_halgand]

Regardes également un peu ceci

En tous cas, avant de faire la dérivée (si tu y tiens vraiment car ce n'est pas nécessaire), il est certain que tu dois lisser tout ça... Soit par l'isolation de spectre de puissance soit par le tracé de la moyenne mobile qui reviens à éliminer les hautes fréquences...

Après, c'est de la recherche de minima et maxima...

Christophe

[Merel]

Le risque avec un lissage par moyenne glissante, c'est que les petites variations comme celles autour de x=800 risquent de disparaitre...

Enfin, je n'ai pas fait le test puisque nous n'avons pas les données. Tout dépend de la taille de la fenêtre en même temps.

Sinon, pour l'illustration des dérivées numériques, voici un petit exemple qui permet de connaitre les maxima et minima d'une fonction donnée.

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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x=-4:0.1:5;
 
f=x.^5-3*x.^4-11*x.^3+27*x.^2+10*x-24;
 
figure
plot(x,f,'+')
hold on
 
df=diff(f)./diff(x);
xd=x(2:end);
 
plot(xd,df,'r')
grid
 
produit=df(1:end-1).*df(2:end);
local=xd(produit<0)
 
hold on
scatter(local,zeros(4,1),'.k')

[FR119492]

Salut!

Est-il possible de lisser ce signal grâce à matlab, si oui avec quels outils ?

Avant de chercher un outil dans Matlab, il est essentiel de bien comprendre le problème, puis de déterminer les algorithmes les plus adéquats. C'est pourquoi je transfère cette discussion dans le forum algo/maths.
Un point important est de savoir si les pointes que l'on observe sur ton graphe sont du bruit, que tu dois éliminer, ou s'ils correspondent à des phénomènes physiques que tu dois prendre en compte.
Jean-Marc Blanc

[Nebulix]

Bonjour,

je réalise un projet consistant à étudier l'efficacité d'un échangeur thermique. A l'aide des capteurs de pression, température et autre j'ai établi une formule donnant l'efficacité. Cependant le signal transmis par les capteurs est difficilement exploitable. Est-il possible de lisser ce signal grâce à matlab, si oui avec quels outils ?

Le but serait de pouvoir étudier les variations: pentes, saut de valeur moyenne...

Je mets en copie la courbe du signal.

Merci de votre aide

L'informatique ne permet jamais de rattrapper une expérience mal conduite. (Sauf miracle)
Etudier des variations sans savoir s'il s'agit de vrais phénomènes ou de défaillance des capteurs est suicidaire.
Lisser un signal avant de l'analyser est tout aussi dangereux.
Bon courage !

[christophe_halgand]

Bonjour,

C'est pourquoi utiliser la moyenne glissante est généralement la méthode à utiliser sur des mesures issues de capteurs en thermodynamique.

Un petite analyse en fréquence pourrait avoir une utilité pour confirmer.

Il pourra recommencer autant de fois son expérience, que le signal obtenu ne changera pas beaucoup...

Christophe

[FR119492]

L'informatique ne permet jamais de rattrapper une expérience mal conduite. (Sauf miracle)

mais elle permet parfois de camoufler les erreurs !!!
Jean-Marc Blanc

[Nebulix]

mais elle permet parfois de camoufler les erreurs !!!

provisoirement.
mais quand l'erreur devient catastrophe...

[pseudocode]

mais elle permet parfois de camoufler les erreurs !!!
Jean-Marc Blanc

Par expérience, je dirais surtout qu'elle permet souvent d'en ajouter.

[anonymous23]

bonjour
j'ai presque le même problème on me demande dans mon stage de lisser une courbe enregistrée par un capteur avec le programme matlab mais en fait je n ai que les données numériques et la courbe extraite du logiciel qui accompagne matlab mais je ne sais pas comment faire avec matlab si je n'ai pas de fonction qui décrit la courbe pour pouvoir l'utiliser.

merci

[souviron34]

Si on te le demande dans un stage, c'est que normalement tu dois pouvoir te renseigner soit dans les bouquins disponibles là où tu travailles, soit auprès des gens avec qui tu travailles.. Ou dans l'aide matlab...

Il y a plein de possibilités de lisser des courbes...

[ToTo13]

Si tu veux les "fortes" et que tu as une idée de ce que tu nommes "fortes", je te conseille alors d'utiliser les H-minima/H-maxima.