Discussion :

[xelab]

Il me semble que la part de la consommation d'électricité par les ménages est d'environ 33%. Donc il reste quand même 66% des besoins à couvrir pour les entreprises.

La problématique des entreprises est à peu près la même que les ménages, sauf exceptions (industrie lourde par exemple). Donc je ne vois pas le problème, les solutions que je préconise sont aussi valables pour la plupart des entreprises.

[grafikm_fr]

La problématique des entreprises est à peu près la même que les ménages, sauf exceptions (industrie lourde par exemple).

Tu veux flinguer totalement l'industrie française ? Déjà qu'elle se porte pas bien...

Donc je ne vois pas le problème, les solutions que je préconise sont aussi valables pour la plupart des entreprises.

Le problème c'est que les solutions que tu préconises coûtent une blinde (à part l'isolation) ont des soucis de la part de leur caractère disseminé et ne règlent pas les problèmes de fond.

[xelab]

Tu veux flinguer totalement l'industrie française ? Déjà qu'elle se porte pas bien...


Le problème c'est que les solutions que tu préconises coûtent une blinde (à part l'isolation) ont des soucis de la part de leur caractère disseminé et ne règlent pas les problèmes de fond.

Et que disait mon premier message?

Le problème, c'est juste une question d'argent

Et je rajouterais aussi: une question de volonté politique.
En tout cas, pas un problème technique (cf lien ci-dessous), comme on veut nous le faire croire.
http://www.eurekalert.org/pub_releas...-twc012511.php

[DoubleU]

C'est vrai qu'en ce moment on roule sur l'or...

[chaplin]

Et que disait mon premier message?
En tout cas, pas un problème technique (cf lien ci-dessous), comme on veut nous le faire croire.
http://www.eurekalert.org/pub_releas...-twc012511.php

Ils devraient installer des éoliennes dans le Sahara, ça réduirait l'impact du vent qui ne fait qu'étendre le desert.

[xelab]

C'est vrai qu'en ce moment on roule sur l'or...

Certes, d'un autre côté si rien ne change il va bientôt falloir payer le démantèlement des vieilles centrales nucléaires (enfin ça on ne peut y échapper) et en même temps fabriquer les nouvelles (à 5/6 milliards pièce minimum) ça va faire mal tout ça... Le tout avec une création d'emplois quasi nulle, alors qu'investir dans le renouvelable créerait bien plus d'activité.
Sans compter que pendant ce temps là, les autres pays investissent massivement dans l'énergie renouvelable et vont prendre une avance conséquente à tout point de vue sur la France, restée avec sa technologie dangereuse et dépassée... Quel beau tableau tout ça.

[grafikm_fr]

Ils devraient installer des éoliennes dans le Sahara, ça réduirait l'impact du vent qui ne fait qu'étendre le desert.

Ben non ça marche pas, parce que tu peux pas transporter l’électricité obtenue si loin en Europe sans des pertes insurmontables dues à la dissipation (et ne parlons pas de l'Amérique du Nord).

[grafikm_fr]

http://www.eurekalert.org/pub_releas...-twc012511.php

"Aircraft would run on liquid hydrogen."

Stopped reading there. (c)
Il faudrait 40 ans minimum (vu la superbe vitesse à laquelle on conçoit des trucs de nos jours) pour y arriver. Rien que ce point là envoie son magnifique plan aux WC.

[grafikm_fr]

Sans compter que pendant ce temps là, les autres pays investissent massivement dans l'énergie renouvelable et vont prendre une avance conséquente à tout point de vue sur la France, restée avec sa technologie dangereuse et dépassée... Quel beau tableau tout ça.

Hahahaha. Tu va voir que quand l'Allemagne va arrêter ses centrales nucléaires, ils vont s'empresser d'accourir vers la France pour importer de l’électricité.

[chaplin]

Ben non ça marche pas, parce que tu peux pas transporter l’électricité obtenue si loin en Europe sans des pertes insurmontables dues à la dissipation (et ne parlons pas de l'Amérique du Nord).

Je ne parle de l'Europe, je parle de desertification liée au vent, rien n'empêche de stocker l'énergie produite par les éoliennes sous une autre forme. D'ailleurs il y a un projet d'éolienne au Sahara.

[Bluedeep]

Ben non ça marche pas, parce que tu peux pas transporter l’électricité obtenue si loin en Europe sans des pertes insurmontables dues à la dissipation (et ne parlons pas de l'Amérique du Nord).

Les pertes sont importantes, certes, mais pas "insurmontables".
En revanche, la mise en place de ligne de ce types à un cout colossale, bien supérieur à une ligne HT aérienne. (en plus, le transport doit se faire en CC, sinon, les pertes capacitives frolerait les 100%, donc aux pertes de ligne, il fait ajouter les pertes inhérentes aux HVDC à chaque bout de ligne).

Bon, on alimente bien les iles comme cela, mais sur des distances plus courtes.

[grafikm_fr]

Les pertes sont importantes, certes, mais pas "insurmontables".
En revanche, la mise en place de ligne de ce types à un cout colossale, bien supérieur à une ligne HT aérienne. (en plus, le transport doit se faire en CC, sinon, les pertes capacitives frolerait les 100%, donc aux pertes de ligne, il fait ajouter les pertes inhérentes aux HVDC à chaque bout de ligne).

Bon, on alimente bien les îles comme cela, mais sur des distances plus courtes.

En plus, regarde ou passe la ligne sur la carte, en plein a travers le Sahara Occidental ou a coté. Une petite bombinette et pouf, a pu de ligne électrique

[chaplin]

En Afrique, on sait quand on part, on sait pas quand on arrive. Dans notre culture occidentale pour ne pas dire industrielle, on est conditionné par l'horloge et le courant continu. Il faudrait peut être changer notre façon de penser.

[xelab]

"Aircraft would run on liquid hydrogen."

Stopped reading there. (c)
Il faudrait 40 ans minimum (vu la superbe vitesse à laquelle on conçoit des trucs de nos jours) pour y arriver. Rien que ce point là envoie son magnifique plan aux WC.

Ah bon? L'aviation est indispensable à la vie humaine? Je crois que seulement 5% de la population mondiale utilise l'aviation...
Et puis, ça tombe bien, le titre de l'article, c'est "The world can be powered by alternative energy, using today's technology, in 20-40 years"...

Hahahaha. Tu va voir que quand l'Allemagne va arrêter ses centrales nucléaires, ils vont s'empresser d'accourir vers la France pour importer de l’électricité.

En attendant c'est la France qui ne peut plus importer d'Allemagne pour cet hiver, on va peut-être se les geler, nos merveilleuses centrales étant incapables de réagir aux pics de consommation.

[xelab]

En plus, regarde ou passe la ligne sur la carte, en plein a travers le Sahara Occidental ou a coté. Une petite bombinette et pouf, a pu de ligne électrique

Tu les enchaînes là...

Une petite bombinette, et pouf, plus de centrale nucléaire, "a pu de ligne électrique" et la France dévastée.
(cf les militants de Greenpeace qui sont entrés dans une centrale comme dans un moulin)

[grafikm_fr]

Ah bon? L'aviation est indispensable à la vie humaine? Je crois que seulement 5% de la population mondiale utilise l'aviation...
Et puis, ça tombe bien, le titre de l'article, c'est "The world can be powered by alternative energy, using today's technology, in 20-40 years"...

Sans oublier les bateaux (selon lui, ils vont marcher aux fuel cells, mais bien sûr), les voitures etc... Bref, je ne crois pas à la science-fiction. On est déjà incapable de concevoir un avion sans aucune nouvelle techno de nos jours, alors un bateau aux fuel cells, trois fois hihihi.

En attendant c'est la France qui ne peut plus importer d'Allemagne pour cet hiver, on va peut-être se les geler, nos merveilleuses centrales étant incapables de réagir aux pics de consommation.

Ben on a voulu bâtir un système à l'échelle européen à l'époque, on a pas pensé que l'Allemagne allait faire une connerie pareille.

Avec un système à énergie renouvelable tu aurais eu exactement le même problème, voire pire.

[Bluedeep]

Sans oublier les bateaux (selon lui, ils vont marcher aux fuel cells, mais bien sûr.

Ben pourquoi pas ... mais ce que tu mets dans les fuel cell, ça vient d'où ?

[grafikm_fr]

Une petite bombinette, et pouf, plus de centrale nucléaire, "a pu de ligne électrique" et la France dévastée.

Non mais tu trolles là?

Tu te rends compte de la difficulté que c'est de dynamiter complètement une centrale nucléaire en France et une ligne passant en plein désert dans une région que le Maroc ne contrôle que très partiellement ?

Ou alors tu crois qu'en posant même un camion d'explosifs dans une centrale nucléaire, ça va tout faire exploser?

Ben pourquoi pas ... mais ce que tu mets dans les fuel cell, ça vient d'où ?

C'est de l'hydrogène, qu'il faut obtenir par l’électrolyse, donc encore de l’énergie électrique à fournir. Bref, c'est de la SF à l'échelle mondiale.

[xelab]

Sans oublier les bateaux (selon lui, ils vont marcher aux fuel cells, mais bien sûr), les voitures etc... Bref, je ne crois pas à la science-fiction. On est déjà incapable de concevoir un avion sans aucune nouvelle techno de nos jours, alors un bateau aux fuel cells, trois fois hihihi.

hihihi hihihi hihihi

http://fr.euronews.net/2011/01/25/de...r-des-navires/

http://www.mobilettre.com/un-bateau-...marseillaises/

Et on est qu'en 2011, imaginons les progrès possibles d'ici même pas 20 ans..

Ben on a voulu bâtir un système à l'échelle européen à l'époque, on a pas pensé que l'Allemagne allait faire une connerie pareille.

Avec un système à énergie renouvelable tu aurais eu exactement le même problème, voire pire.

J'aime bien le "voire pire", tu n'en sais rien du tout (parce qu'entre autres on parle de systèmes de production énergétiques bien différents), mais bon sûrement qu'il faut être rassuré d'avoir le nucléaire hein...

[chaplin]

C'est de l'hydrogène, qu'il faut obtenir par l’électrolyse, donc encore de l’énergie électrique à fournir. Bref, c'est de la SF à l'échelle mondiale.

En attendant le désert progresse, et en combinant ingénieusement certaines technologies on pourrait peut être inverser le processus, c'est plus terre à terre que de vouloir envoyer des hommes sur la planête Mars. Ils se sont bien éclater à Dubaï !