Discussion :

[foussa]

Bonjour, j ai entendu des différents types de flags : zero flag, flag overflow, sign flag et carry flag.

A quoi sert un 'flag' et quelle est le differences entre ceux-ci ?

Merci d avance

P.S : J ai fait une recherche sur le site et dans google mais je n ai rien trouvé... (Moi non plus je comprend pas...)

[shef]

Il me semble que ça concerne plus l'assemblur ça, non? A tout hasard, fais une recherche sur le forum assambleur, tu trouveras peut-être quelquechose.

[foussa]

Rien a faire, je trouve rien sur ces fameux flags... En fait le prof en a parler en faisant allusion au C...

En fait je dois absolument savoir ce que c est car je dois realiser une serie d exercices du genre : 0c0h + 40h (=> je dois convertir en binaire puis effectuer l operation et apres positionner les 'flags - Z C O S)

Je précise que ce n est pas au cour de c que le prof en a parler mais il en a fait allusion ( au C). C'est pour le cours de 'techniques des microprocesseurs' que je dois savoir ca...


P.S : si je me suis tromper de forum je men excuse mais je croyais que ca concernait le C...

[shef]

Bon, moi j'ai vu ça dans le cours d'assembleur, donc...
Enfin voici ce que je sais : en fait les opérations sont réalisées sur un certain nombre de bits, quand tu as des dépassements, ben ce sont les flags que tu utilise pour les signaler : alors voici mon interprétation, qui doit pas être trop trop loin de la vérité
- zero flag : le résultat est zéro
- overflow : trop grand
- sign : signe du résultat
- carry : retenue


Je jette un oeil dans mes polys pour vérifier

[zul]

Perso je connais que ca en assembleur mais bon !! Voila quelques explications tiré d'un bouquin sur l'assembleur :

zero flag : ce flag est mis a 1 si le résultat d'une instruction arithmétique a donné 0. La valeur du flag sera modifié à la prochaine opération arithmétique.

flag overflow :Ce flag n'a un sens que si l'on travaille en mode signé (cf plus loin). Il est mis à 1 quand le signe change alors qu'il ne le devrait pas.sign flag : Il indique le signe du resultat d'une instruction ( 1 négatif, 0 positif)

carry flag : Il sera mis à 1 si il y a retenue lors de la dernière instruction arithmétique .

J'espere ke c clair. sinon redemande mais plutot forum assembleur. des mecs bcp plus fort que moi en assembleur te repondront.

ZUL

[foussa]

Je vous remercie bcp... Ci un admin passe par ici, il sait ce qui lui reste a faire... (direction asm). Si je dis que le prof est pas claire dans ses explication ca va me retomber dessus, alors je dis rien

Au risque d abuser, vous savez comment convertir en binaire un pareil truc du genre 0c0h + 40h ? Comme je l ai dit je dois convertir ca en bianire puis faire l operation (additionner 2 binaires, y a pas de prob, mais convertire 0c0h, 40h et jen passe en bianire je suis perdu...) J ai entendu dire qu il fallait ce servir de la table de converstion ASCII... Pas de probleme, si je suis cette logique, je regarde la lettre c et je prend la valeur decimale associee... mais dans lexemple de 0c0h jarrive a un nombre du genre (0)990104... Convertir ca en binaire je veux bien, mais on a vu que la methode de division ecrite (avec les restes) ... diviser ce nombre par 2 jusqu a ce qu il n y ait plus moyen et prendre les reste, je veux bien mais je ne pense pas etre sur la bonne voie...

Si quun peut m aiguiller...

encore merci davance

P.S : je n ai pas juger utile de creer un post ds le forum asm car tt ce post va ds le forum asm a la reflexion... Donc des qu un admin vois ce topic il peut le mettre ds le forum approprié

[gl]

Bonjour, j ai entendu des différents types de flags : zero flag, flag overflow, sign flag et carry flag.

A quoi sert un 'flag' et quelle est le differences entre ceux-ci ?

Effectivement ca s'utilise plutot en assembleur. En gros il faut savoir que les processeurs possede plusieur registre dont un qui contient une serie de flag qui sont mis a jour ou teste par le processeur lors de l'execution de certaines instructions selon le resultat.

Au risque d abuser, vous savez comment convertir en binaire un pareil truc du genre 0c0h + 40h ? Comme je l ai dit je dois convertir ca en bianire puis faire l operation (additionner 2 binaires, y a pas de prob, mais convertire 0c0h, 40h et jen passe en bianire je suis perdu...)

mais c'est deja du binaire ! la tu as une representation hexadecimale du nombre (plus comprehensible pour l'humain moyen) mais ce n'est qu'une representation, pour le processeur, 0c0h est un nombre binaire. Il n'y a rien a convertir

[zul]

Bon on va supposer que le prof te demade de l'ecrire en binaire a la main. Donc voila la methode.
C pas dur quand on sait que chaque caractère de l'hexa est compris entre 0 et 15 soit 2^4 possibilités.
Donc pour convertir, tu prend le premier chiffre tu le convertis en binaire directement et tu recommence avec les autres chiffres.
Ex parce que la je sens ke c pas tres clair

A2

2 se decompose en 0010
A=10 se decompose en 1010

donc A2 se decompose en 1010 0010

J'espere que je ne me suis pas trompé lors de la convertion quand meme =)
ZUL

[foussa]

Merci, je crois que j ai compris... Enfin, on va voir ca tout de suite...

Imaginons que je veuille converti 0c0h en binaire...

0c0h

0=0000
c=1100
0=0000
h=???? => je ne le trouve pas

Comme on est de 0 à 15, il n y a pas de h... J'ai remarqué aussi que certains calculs comporte des lettres en majuscules (C,c,A,B,...) Quelle est la difference maj/min. J ai limpressions qu il faut aller voir ds la liste des code ASCII non ?

[gl]

0=0000
c=1100
0=0000
h=???? => je ne le trouve pas

Le h n'est pas une valeur mais une indication pour signifier que le nombre est en hexadecimal.

[foussa]

Hmm... ok, donc le resultat de 0c0h +40h donnerait

0c0h = 000011000000

40h = 01000000 (je convertit 4 en binaire puis zero)
+--------------------------
000111000000 = 0c0h + 40h

ca vous parait juste ?

[zul]

Non je crois que tu t'es trompé. Petite precision , tu peux ne pas convertir les 0 a gauche du nombre comme en base 10. Pour additionner, il fo aligner les bits de meme poids ( meme position )

Donc 1100 0000
+ 0100 0000
______________
1 0000 0000=0001 0000 0000= 100h

ce qui peut se verifier en passant en decimal

0c0h=0*16+12*16=192
40h= 0*16+4*16=64
donc 0c0 h + 40 h= 296
100h=0*16+0*16+1*16^2=256

Voila, hesite pas si tu veux plus d'explications.

ZUL

[foussa]

Arf, je vois pas ce que tu veu dire par lalignement des bits...

on est daccord que je dois additionner ces 2 terme :

1100 0000 + 0100 0000 ET ca doit donner : 1100 0000 Non ?

Il est vrai que qd je fais la verification (bianire=> decimal) je tombe a 56... - je ne suis qua 100 pres de la reponse...

Pourrais tu mexpliquer plus precisement le principe d alignement ? merci d avance

[zul]

Bon un peu de math. Soit une base b.Soit x un nombre quelconque. Alors x peut s'ecrire

x= a0 + a1 * b+ a2 * b^2+ a3 *b^3+ .... an * b^n

Donc lorsque tu realise une addition, tu dois additionner les bits de meme poids, c'est-a-dire ceux ki ont le meme puissance pour b ( bon la ca doit pas etre clair=)). En base 10 (base classique) tu additionne les dizaines avec les dizaines , les centaines avec les centaines etc ...
En base 2, c pareil.

Concretement, comment faire le calcul.
Tu calle tes chiffres a droite et tu rajoute des zeros a gauche pour ke les nombres soit de meme longueur. Ensuite tu additionne en sachant ke 1+1 =10 donc j'ecris 0 et je retiens 1.

Exemple : additionnons 0110 0011 0111 et 0100 1101

Premier operation : callage a droite

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
 
          0110 0011 0111
               0100 1101

Deuxieme operation : on rajoute les 0

0110 0011 0111
0000 0100 1101

Troisieme operation : on fait l'addition proprement dite

0110 1000 0100

Voila, en esperant etre clair mais c pas facile de faire des maths comme ca.

ZUL[/code]

[foussa]

Encore merci a toi, maintenat tout est clair pour moi !

Pour vous prouver que je prend grand soin de vos conseils, je fais l'exercice devant vous

0c0h + 40h

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
8
9
a) Convertion en bianire : 0000 1100 0000 + 0000 0100 0000 
 
b) Resultat en bianire : 0c0h + 40h = 0001 0000 0000
 
c) Resultat en décimal : 1*2^8 = 256
 
d) Resultat en hexadecimal : 100h
 
e) Positionnement des flags : ?? Ca ce sera pour une prochaine fois  :wink:

Voila je vous remercie encore en esperant que les resultats soient justes. Maintenant j ai une page pleine a faire mais j ai compris le principe donc je pense que ca ira...

[D[r]eadLock]

e) Positionnement des flags : ?? Ca ce sera pour une prochaine fois [/code]

Si les calculs se font sur 8 bits, alors le flag Carry est positionne a 1, et le flag Zero a 1 aussi (on a zero sur 8 bits !), le flag Overflow est aussi postitionne a 1 et le signe je sais pas j'aurais dit 0 (positif).

[foussa]

Ok c est noté en merci pour toutes vos explications



P.S : dsl pour le retard mais j ai eu qq problemes de connections ...

[chaolin]

il i a un truc qui m echappe vous faite comment pour trouver le h en binaire??

[gl]

il i a un truc qui m echappe vous faite comment pour trouver le h en binaire??

comme je l'ai deja signale, le h n'intervient pas dans la valeur mais indique qu'il s'agit d'une valeur representee en hexadecimal, il n'est donc pas a convertir.

[chaolin]

mais biensur excuse moi il ete 11h passé je ni penser plus mille excuse pour avoir pausé une question aussi pourri