Passage du schéma à la BD

**yo_haha** · 24/05/2011, 17h04

Bonjour,

J'ai une question concernant le passage du schéma conceptuel à la création de la base de données.

Dans le schéma j'ai une entité mère A, deux entités B et C qui héritent de A et une quatrième entité D qui hérite de B.
J'ai ajouté cet héritage à la conception pour éviter la répétition d'attributs : B, C et D ont plusieurs attributs en commun.

Je veux avoir dans la base de données une table A qui contient toutes les entités qu'il y aura dans les tables B, C et D en plus de ces dernières. Est-ce que si je remplie les sous tables, la table A sera remplie automatiquement ?

Et est-ce que cette conception vous semble-t-elle correcte ?

Cordialement.

**David55** · 24/05/2011, 17h37

Quel SGBD utilises tu?

Je pense qu'il faut évité l'héritage de le modèle entité association! Tu dois avoir un moyen beaucoup plus simple (sans héritage)!

N'hésite pas à poster le détail de tes tables si tu veux qu'on t'aide à trouver un autre modèle de donnée

**CinePhil** · 24/05/2011, 20h36

Envoyé par yo_haha

Dans le schéma j'ai une entité mère A, deux entités B et C qui héritent de A et une quatrième entité D qui hérite de B.

Tu devrais donc avoir ces tables :
A (a_id, colonnes communes...)
B (b_id_A, colonnes spécifiques à B...)
C (c_id_A, colonnes spécifiques à C...)
D (d_id_B, colonnes spécifiques à D...)

Est-ce que si je remplie les sous tables, la table A sera remplie automatiquement ?

Ce n'est pas la peine puisque dans les sous-tables il n'y a que les colonnes spécifiques à ces sous-tables.
Il faut d'abord insérer dans A puis dans B ou C puis éventuellement dans D.

Pour récupérer tous les attributs de D, utilise une vue qui fera une jointure entre D et B et entre B et A.

Si ton SGBD supporte les triggers INSTEAD OF sur les vues, tu pourras faire une requête qui insère dans la vue de D et le trigger répartira les données dans les trois tables.

**fsmrel** · 24/05/2011, 22h45

Bonsoir,

Envoyé par David55

Je pense qu'il faut éviter l'héritage de le modèle entité association!

Quelles sont les raisons déterminant votre position ?

**skuatamad** · 25/05/2011, 00h09

Envoyé par CinePhil

Il faut d'abord insérer dans A puis dans B ou C puis éventuellement dans D.
...
Si ton SGBD supporte les triggers INSTEAD OF sur les vues, tu pourras faire une requête qui insère dans la vue de D et le trigger répartira les données dans les trois tables.

Sinon il faut faire les insertions au sein d'une même transaction à fin de pouvoir annuler (rollback) l'insertion dans A si l'insertion dans B, C ou D échoue. Ce qui exclut l'utilisation du moteur MyIsam sur MySql si tel était ton choix de départ.

**yo_haha** · 25/05/2011, 09h25

Je vous remercie de vos réponses.

J'utilise ArcCatalog de ArcGIS pour créer la GéoDataBase.

David55 a dit :

Je pense qu'il faut évité l'héritage de le modèle entité association! Tu dois avoir un moyen beaucoup plus simple (sans héritage)!

Pourquoi dois-je abandonner le modèle entité association et l'héritage ?

CinePhil a dit :

Il faut d'abord insérer dans A puis dans B ou C puis éventuellement dans D.

Je vais essayer de créer la bd et la remplir comme vous l'expliquez.
Sinon, pour les trigger, je ne sais pas si ArcCatalog les supporte ou pas.

skuatamad a dit :

Sinon il faut faire les insertions au sein d'une même transaction à fin de pouvoir annuler (rollback) l'insertion dans A si l'insertion dans B, C ou D échoue. Ce qui exclue l'utilisation du moteur MyIsam sur MySql si tel était ton choix de départ.

Pourriez-vous m'expliquer la façon de faire cela ?

**SQLpro** · 25/05/2011, 11h29

A lire sur l'héritage et les différentes techniques de passage du MCD au MPD :
http://sqlpro.developpez.com/cours/m...tion/heritage/

Pour ce qui est de l'insertion des données dans les multiples tables, le mieux est de créer une vue et implémenter un trigger INSTEAD OF, comme décrit ici :
http://blog.developpez.com/sqlpro/p9...pping-ro-dire/

A +

**David55** · 26/05/2011, 18h06

Envoyé par fsmrel

Bonsoir,

Quelles sont les raisons déterminant votre position ?

Bonjour,

C'est en général comme ça qu'on me l'a appris dans toutes les écoles que j'ai faites ! On me disait que c’était souvent plus compliqué et inutile de le faire ainsi pour générer une base (Je parle bien du MEA et non du diagramme de classe). De plus, dans toutes les entreprises dans lesquelles j'ai travaillé on n'a jamais utilisé d’héritage!
Ce qui est sur c'est qu'on peut le faire mais d’après mon apprentissage je l’éviterai !
Il se peut que j'aie tort ou que j'aie mal compris ! Dans ce cas je suis ravi de le savoir

C'est en ça que ce site est bien, on en apprend toujours plus!

Bon courage (et je suis de près cette conversation car apparemment j'ai tort

)

**fsmrel** · 27/05/2011, 01h25

Bonsoir,

Envoyé par David55

C'est en général comme ca qu on me l'as appris dans toutes les écoles que j'ai faites!

On va dire que vous n’avez pas eu de chance d’avoir fréquenté tant d’écoles aussi mal informées...

Envoyé par David55

De plus, dans toutes les entreprises dans lesquelles j'ai travaille on n'a jamais utiliser d’héritage!

On va dire que vraiment vous n’avez pas eu non plus de chance d’être intervenu dans tant d’entreprises systématiquement si peu au courant des bienfaits de l’héritage...

Mais à votre âge, tous les espoirs vous sont permis.

Je pense que vous tirerez profit de la lecture de la discussion avec Heledir, lequel a découvert avec grand intérêt l’héritage (plus précisément le principe de généralisation/spécialisation), voyez le message #10 et la réaction d'Heledir (message #11 et suivants). Si vous avez des questions, des états d’âme, n’hésitez pas à le faire savoir, tous autant que nous sommes, nous vous aiderons à repartir d’un bon pied.

Considérez maintenant deux modèles conceptuels, figurant dans l’ouvrage de référence « La Méthode Merise, Tome 1, Principes et outils », modèles exprimant la même chose :

Des constructeurs d’automobiles fabriquent des voitures de différents modèles. Ces constructeurs vendent les voitures à des garages, lesquels les revendent à des particuliers qui à leur tour peuvent les revendre à d’autres particuliers ou à des garages.

Ces deux modèles conceptuels font l’objet de quelques réserves, mais lequel des deux vous paraît le plus clair ?

1) Sans héritage (version « Beaubourg »)

2) Avec héritage (généralisation)

A titre d'exercice, je vous laisse le soin de procéder à la dérivation de ces modèles conceptuels en modèles "logiques" (et d'en profiter le cas échéant pour remédier à telle ou telle faiblesse de conception).