Discussion :

[RPG-man]

Bonjour,
Je suis actuellement au lycée, je passe en Terminale S l'an prochain.
Pour faire court, depuis 2-3 ans je développe des applications (jeux vidéos, éditeur de jeux, outils etc...), principalement en ruby et surtout maintenant en C#, dont un projet "commercial" en équipe. Je ne touche que très peu au Web aussi...
Malgré que j'utilise surtout ces deux langages haut niveau, je suis très intéressé par le bas niveau (C/C++, assembleur), qui me permettent de mieux comprendre les mécanismes "cachés" de la programmation, et qui offrent plus de contrôle sur le code, mais je n'ai pas trop eu de pratique dans ce genre de langages (mis à part des dll pour pallier à la vitesse catastrophique de ruby). Aussi je m'intéresse à d'autres paradigmes que l'OO, mais encore, je n'ai pas eu l'occasion d'utiliser les langages basés dessus.

J'aime tout ce qui touche à la conception de logiciel (réflexion sur l'architecture, la manière dont vont s'agencer les différentes classes qui composent le logiciel), et à la rédaction même du code source. Et j'adore contempler mon code (et surtout le résultat que ça donne) pendant des heures (c'est normal ça ? )

Partant de ça, je sais qu'il y a des tonnes de métiers dans l'informatique, mais je ne sais pas ce qui me correspondrait le mieux, et surtout comment y arriver... et surtout si y'a un minimum de places

J'ai pensé à faire une formation d'ingénieur à Polytech Montpellier, et me spécialiser en "Informatique et gestion" après une prépa intégrée (http://www.polytech-montpellier.fr/i...que-et-gestion). Mais je sais pas si c'est la bonne formation.

Donc j'ai plusieurs questions :
- d'après vous, quel(s) métier(s) de l'informatique correspondent à mon "profil" ?
- par quelles formations dois-je passer pour y rentrer ? sachant que je n'ai pas un sou, et que je suis pas en mesure -du moins pour l'instant- de quitter ma belle ville natale qu'est Montpeller .

Merci d'avance !!

[ZnhaarX]

Salut


Alors s'intéresser aux langages bas niveau c'est bien, mais après il faut quoi qu'est-ce qui t’intéresserait de faire avec ?
Moi je sais que j'ai été comme toi, d'où ma spécialisation en systèmes embarqués / systèmes temps réels. Par exemple, programmation sur microcontrôleur (en C notamment) pour du hardware.
Donc il faut voir si c'est ce genre de choses qui seraient susceptible de t’intéresser ou si c'est plutôt langage bas niveau dans le domaine logiciel.

Ensuite typiquement, toutes les formations d'ingénieurs en informatique sont bonnes à prendre (vérification des accréditations du diplôme etc.), mais il faut que tu vois le programme aussi (si ça correspond à tes attentes ou pas).

Quoiqu'il en soit deux choix:
- CPGE
- Prépas intégrés

Les prépas intégrés pour des écoles d'ingé publiques résident principalement dans deux réseaux: INSA et POLYTECH' (peut-être d'autres).
Je dirais: INSA > POLYTECH (avis personnel )
Quoiqu'il en soit, sur ces réseaux tu trouveras généralement ce que tu veux comme formation et spécialisation (attention à la ville, il y a des formations exclusives en fonction de la ville).

CPGE: Pas besoin de les présenter je pense. Ça reste très généraliste et le rythme est soutenu et tu n'es pas dit d'avoir une place quelque part si tu rates tes concours. Mais tu as des écoles d'ingénieurs avec des formations d'informatiques qui sont pas mal (mieux que Polytech): INP Grenoble (ENSIMAG) par exemple.

Tout ceci étant gratuit

Sinon en passant, Polytech' Montpellier (en regardant le programme) me semble plutôt pas mal. Du moins ça ne diffère pas vraiment ce qu'il y a dans les écoles d'ingé en info habituellement. Après c'est pas mal porté sur la "gestion" aussi... donc à voir si ça te conviendrait ou pas.

[RPG-man]

Merci de ces informations !!

Alors s'intéresser aux langages bas niveau c'est bien, mais après il faut quoi qu'est-ce qui t’intéresserait de faire avec ?
Moi je sais que j'ai été comme toi, d'où ma spécialisation en systèmes embarqués / systèmes temps réels. Par exemple, programmation sur microcontrôleur (en C notamment) pour du hardware.
Donc il faut voir si c'est ce genre de choses qui seraient susceptible de t’intéresser ou si c'est plutôt langage bas niveau dans le domaine logiciel

En fait le bas niveau ça m'intéresse dans le sens où j'ai vraiment le contrôle de ce que je fais, ce qui permet pas mal d'optimisation... ou alors, par exemple, quand je vois des gens parler, dans le domaine du JV (que j'aime pas mal), d'optimisation au niveau aller-retours CPU / mémoire / GPU qu'il faut limiter, ça m'intéresse dans le sens où, bizarrement, le fait de gérer ce genre de choses c'est assez excitant...

Après aussi, la robotique (ou pourquoi pas les systèmes embarqués) est quelque chose qui serait susceptible de m'intéresser ; mais j'en sais rien du tout vu que j'y ai jamais touché, ça viendra peut-être après ; donc pour l'instant je préfère ne pas m'y lancer !

Sinon, le haut niveau ça me permet de me concentrer vraiment sur le "fonctionnement" de mon programme, et le côté conception, même si, surtout pour le jeu vidéo, j'ai pas mal de contraintes qui font que je dois faire du pooling etc...

Du coup mon intérêt est porté sur le haut niveau (pour la conception de systèmes qui ne demandent pas des performances trop exceptionnelles) comme sur le bas niveau (pour le domaine logiciel, et pourquoi pas de la robotique ou des systèmes temps réels)... avec une légère préférence pour la conception et le haut niveau.

Quoiqu'il en soit deux choix:
- CPGE
- Prépas intégrés

Honnêtement, je préfère m'orienter vers les prépas intégrées, car, pour Polytech, j'ai juste un concours d'entrée (et encore, j'espère passer sur dossier), et que j'ai pas très confiance en moi pour ce genre de choses

Les prépas intégrés pour des écoles d'ingé publiques résident principalement dans deux réseaux: INSA et POLYTECH' (peut-être d'autres).
Je dirais: INSA > POLYTECH (avis personnel )

Ah merci ! Je vais aussi me renseigner du côté d'INSA, je connaissais pas du tout à vrai dire !

Sinon en passant, Polytech' Montpellier (en regardant le programme) me semble plutôt pas mal. Du moins ça ne diffère pas vraiment ce qu'il y a dans les écoles d'ingé en info habituellement. Après c'est pas mal porté sur la "gestion" aussi... donc à voir si ça te conviendrait ou pas.

Ca me rassure ! Niveau gestion je pense que c'est pas mal de savoir faire du management (et de connaître un minimum de droit en informatique), on sait jamais si l'idée me vient de monter une boite avec d'autres développeurs

En tout cas merci, je suis soulagé d'apprendre que Polytech' convient, mais je vais regarder ce que propose l'INSA !!

[ZnhaarX]

Du coup mon intérêt est porté sur le haut niveau (pour la conception de systèmes qui ne demandent pas des performances trop exceptionnelles) comme sur le bas niveau (pour le domaine logiciel, et pourquoi pas de la robotique ou des systèmes temps réels)... avec une légère préférence pour la conception et le haut niveau.

Ok.
De toute façon, tu n'auras pas de spécialisation dès le début de ton cursus.
Donc, ça viendra après avec l'intérêt que tu porteras à certains domaines.
Et tes stages pourront t'aider à te conforter dans tes idées

Honnêtement, je préfère m'orienter vers les prépas intégrées, car, pour Polytech, j'ai juste un concours d'entrée (et encore, j'espère passer sur dossier), et que j'ai pas très confiance en moi pour ce genre de choses

Ca c'est toi qui voit.
C'est vrai que d'un côté les prépa intégrés te permettent de toucher plus vite du doigt ta vocation en occultant des passages obligatoires de CPGE
Après le désavantage c'est que si tu ne t'y plait pas (au bout de deux ans), tu n'auras probablement aucune équivalence pour recommencer autre part (même pas à la fac). Al contrario, je crois que le système des CPGE fait valider des crédits européens maintenant (dans mon temps où ça commençait juste on m'avait donné un papier d’équivalence de 120 crédits je crois).
Quoiqu'il en soit, il y a des pour et des contres

Ah merci ! Je vais aussi me renseigner du côté d'INSA, je connaissais pas du tout à vrai dire !

C'est une très bonne formation, mais aussi assez sélective après le BAC. Il me semble pas qu'il y ai de concours d'entrée, c'est uniquement sur dossier et sous réserve d'avoir le Bac avec une certaine mention (à confirmer pour la mention). Mais concrètement, il faut être quand même assez bon, voir très bon. Sachant toute-fois que les INSA sont réputés par ville (INSA Lyon > INSA Toulouse > ...).

Ca me rassure ! Niveau gestion je pense que c'est pas mal de savoir faire du management (et de connaître un minimum de droit en informatique), on sait jamais si l'idée me vient de monter une boite avec d'autres développeurs

Oui de toute façon t'inquiètes pas.
Je pense que toute les écoles d'ingénieur en informatique accréditée par la CTI possède à peut-prêt le même cursus en ce qui concerne ce genre de matières. Tu devrais manger du Droit, Gestion économique et financière, Gestion de Projet, Management etc. (j'en ai mangé ).

En tout cas merci, je suis soulagé d'apprendre que Polytech' convient, mais je vais regarder ce que propose l'INSA !!

Pas de soucis.
Si tu as d'autres questions n'hésites pas

[Robin56]

Et j'adore contempler mon code (et surtout le résultat que ça donne) pendant des heures (c'est normal ça ? )

Ca se peut qu'il faille consulter, désolé

Après, la solution alternative aussi ça peut être des formations DUT si la prépa te fait peur (je sais en tout cas que des membres de ma promo ont intégré l'INSA par exemple après) ou d'autres comme moi ont continué dans d'autre branche. Tout ça pour dire que ce n'est pas du tout une voix qui t'enfermera à BAC+2/3. Mais si la prépa ne te dérange pas, tente (moi j'en avais la flemme :p).

Et je confirme oui que l'INSA est une formation assez bien vu des entreprises. Et pour la comparaison INSA/Polytech, je peux te dire que le salaire d'embauche d'un ingénieur débutant Polytech dans mon entreprise est le même qu'un Master pro mais que le salaire d'un INSA est légèrement supérieur. Je n'ai pas dis que c'était mieux hein , j’expose des faits.

PS : Pour l'accession DUT Informatique à l'INSA, c'était réservé qu'aux 4/5 premiers de promos quand même faut pas se leurrer (sur une cinquantaine de personne en deuxième année).

[RPG-man]

Ok.
De toute façon, tu n'auras pas de spécialisation dès le début de ton cursus.
Donc, ça viendra après avec l'intérêt que tu porteras à certains domaines.
Et tes stages pourront t'aider à te conforter dans tes idées

C'est une bonne nouvelle ça
Mais à propos, le mieux, pour un développeur, c'est de toucher un peu à tout ou de se spécialiser ?

Ca c'est toi qui voit.
C'est vrai que d'un côté les prépa intégrés te permettent de toucher plus vite du doigt ta vocation en occultant des passages obligatoires de CPGE
Après le désavantage c'est que si tu ne t'y plait pas (au bout de deux ans), tu n'auras probablement aucune équivalence pour recommencer autre part (même pas à la fac). Al contrario, je crois que le système des CPGE fait valider des crédits européens maintenant (dans mon temps où ça commençait juste on m'avait donné un papier d’équivalence de 120 crédits je crois).
Quoiqu'il en soit, il y a des pour et des contres

Le problème aussi, c'est que la prépa je ne la sens pas trop, enfin, c'est surtout que si je vais en CPGE et que je veux rentrer à Polytech il faudra que je passe un concours, en même temps que tous les gens qui ont mangé la prépa et qui sont ultra entrainés pour ça => moins de chances de passer.
Tandis que pour rentrer en prépa intégrée Polytech c'est pas compliqué si je maintiens ma moyenne à 15/16 l'an prochain, et après y'a pas de concours (faut juste bien bosser toute l'année pour choisir sa spécialité, et son école ; mais le travail régulier sur toute une année c'est ma spécialité)...
Bon après j'ai peut être tord...

Après, la solution alternative aussi ça peut être des formations DUT si la prépa te fait peur (je sais en tout cas que des membres de ma promo ont intégré l'INSA par exemple après) ou d'autres comme moi ont continué dans d'autre branche. Tout ça pour dire que ce n'est pas du tout une voix qui t'enfermera à BAC+2/3

Ah oui ! Ca peut être un bon 2e choix (au cas où je rentre pas à Polytech) : intégrer une IUT, puis rentrer dans une école d'ingénieurs. Mais il restera le problème du concours... néanmoins j'aurai déjà un diplome...
Bon, reste à savoir ce qu'il y a près de chez moi comme IUT

Et je confirme oui que l'INSA est une formation assez bien vu des entreprises. Et pour la comparaison INSA/Polytech, je peux te dire que le salaire d'embauche d'un ingénieur débutant Polytech dans mon entreprise est le même qu'un Master pro mais que le salaire d'un INSA est légèrement supérieur

Pour le salaire, je m'en fous un peu pour l'instant, mon grand objectif c'est déjà d'avoir le job, et pour ça il faut arriver à la fin des études

Encore merci de ces informations ! Je vais méditer tout ça un peu plus longtemps, je changerai peut être d'avis qui sait

[Robin56]

C'est une bonne nouvelle ça
Mais à propos, le mieux, pour un développeur, c'est de toucher un peu à tout ou de se spécialiser ?

Euh je répondrais toucher à tout quand on est débutant. Juste qu'un débutant touche à tout puis au gré de ses expériences se spécialise naturellement. Mais ce n'est que mon avis et ce n'est pas une vérité générale.

Pour le salaire, je m'en fous un peu pour l'instant, mon grand objectif c'est déjà d'avoir le job, et pour ça il faut arriver à la fin des études

Mon exemple n'avait pas matière à te parler argent. Ce que je voulais montrer grâce à cet exemple c'est que les entreprises de mon domaine (SSII) "semblent accorder" une plus grande confiance à un étudiant venant de l'INSA que les autres formations mentionnées là.

[ZnhaarX]

C'est une bonne nouvelle ça
Mais à propos, le mieux, pour un développeur, c'est de toucher un peu à tout ou de se spécialiser ?

Comme te l'a dit Robin56, en tant que débutant tu toucheras forcément à tout (BDD, Réseau et Dev). Et c'est très bien, ça te permet de voir si ce que tu fais tu aimes ça, ou peut-être de te découvrir une autre vocation dans l'info que le dev. Quoiqu'il en soit, tu verras que ça viendra tout seule pour la spécialisation (moi par exemple, ma bête noir: le réseau )

Le problème aussi, c'est que la prépa je ne la sens pas trop, enfin, c'est surtout que si je vais en CPGE et que je veux rentrer à Polytech il faudra que je passe un concours, en même temps que tous les gens qui ont mangé la prépa et qui sont ultra entrainés pour ça => moins de chances de passer.
Tandis que pour rentrer en prépa intégrée Polytech c'est pas compliqué si je maintiens ma moyenne à 15/16 l'an prochain, et après y'a pas de concours (faut juste bien bosser toute l'année pour choisir sa spécialité, et son école ; mais le travail régulier sur toute une année c'est ma spécialité)...

Tu sais, tu n'es pas le seul à raisonner comme ça. Beaucoup ne se lancent pas dans les CPGE parce qu'ils pensent qu'ils n'y arriveront pas (à tort ou à raison), alors qu'ils ont les capacités pour. Mais tu sais, en fin de prépa tu passeras le concours e3a (sur lequel est l'école Polytech') et tu auras un bonus de point si tu es en deuxième année de prépa (3/2) comparé à ceux qui ont redoublés leur deuxième année (5/2). Donc au final, tu seras toujours autant entraîné que les autres avec un avantage par rapport à ceux qui ont redoublés. Et il ne faut pas se voiler la face, les "tronches" en prépa, ne passe pas le concours e3a Ils se cantonnent au "très" grandes écoles, comme les Mines, Centrale, l'X ou certaines écoles réputées sur le concours CCP. Donc tu n'as quasiment aucune chance de trouver ce genre de personne sur e3a
En passant, si tu as une moyenne de 15/16 et qu'au Bac c'est la même chose, vas postuler pour l'INSA. Tu pourras surement passer sans problème avec ce genre de résultats

Après les concours, c'est un peu le truc piège. C'est un concours sur ce que t'as vu pendant deux ans. Donc ils peuvent très bien faire un sujet uniquement sur ce que tu as vu en première année... (Souvenir de CCP, matières physique MP où j'avais révisé que la 2eme année alors que c'est tombé uniquement sur de la 1ere année ).
Mais si tu es sérieux (ce qui n'était pas mon cas) normalement tu n'auras pas de soucis.

Ah oui ! Ca peut être un bon 2e choix (au cas où je rentre pas à Polytech) : intégrer une IUT, puis rentrer dans une école d'ingénieurs. Mais il restera le problème du concours... néanmoins j'aurai déjà un diplome...
Bon, reste à savoir ce qu'il y a près de chez moi comme IUT

Je ne crois pas qu'il y ai de concours. C'est sur dossier (à vérifier).
Mais il te faut un dossier en béton armée (dans les premiers de ta promo).
Mais ça reste une solution tout à fait envisageable.

[RPG-man]

Je vais encore réfléchir pour les CPGE, mais je ne pense pas que je vais prendre cette option

Encore merci de vos réponses !

[PsiKAmel]

je m'incruste dans la conversation :

avec l'INSA, il y a moyen d'avoir des écuivalence en fonction de tes résultats.

Par contre, compte tenu de ton profil, tu risque de t'enquiquiner grave dans une prépa, qu'elle soit intégrée ou non. Et à l'INSA, c'est pas les quelques heures d'informatique, qui sera de niveau assez faible pour toi je pense, qui t'éclateront.

A ta place, je m'orienterai plutôt vers à bon IUT, avec comme but d'intégrer une école d'ingé plus tard si tu en sens le besoin (si tu veux juste être développeur, l'école d'ingé te permettra simplement d'être mieux payé)