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pinocchio, éleves-tu tes 2 enfants seul ? je ne m'y connais pas très bien en allocs car je n'ai pas encore d'enfants, mais ils ne sont pas calculés en fonction des ressources ?
même si je n'en ai pas encore je sais le boulot que cela représente. quand j'arriverais à 2 enfants, ma femme arrêtera de bosser pour s'occuper d'eux.De plus, garder deux enfants à plein temps c'est un vrai boulot quoi que tu en penses.
pinocchio: tu es l'exemple (sur?)vivant de ce que j'ai dit au-dessus, à savoir que les aides sont mal distribuées et qu'il faut mieux contrôler ce qu'on en fait. Quand on voit que des gens qui veulent s'en tirer n'y arrivent pas et que d'autres profitent du système, ont se dit que notre beau système social à la française n'est pas si bien que ça, non? Laissons bosser ceux qui le veulent, laissons étudier ceux qui le veulent, laissons sur le carreau ceux qui attendent la bouche ouverte. On verra plus tard ce que l'on pourra faire d'eux quand le système ira mieux!
Tout simplement hallucinant. Enfin pas tant que ça, aux dernieres presidentielles plus de 20% des gens semblaient penser comme toi...Laissons bosser ceux qui le veulent, laissons étudier ceux qui le veulent, laissons sur le carreau ceux qui attendent la bouche ouverte. On verra plus tard ce que l'on pourra faire d'eux quand le système ira mieux!
il ne faut pas oublier ceux qui ont beau vouloir et qui ne peuvent pas !
Sphax, au sortir de mon stage de fin d'études o nétait près à me prolonger mon stage ou à me prendre en CDD; il y avait de l'activité dans cette entreprise, j'ai postulé spontannément pour un CDI car le job me plaisais mais il n'y avait pas de CDI; il y avait de l'activité puisqu'on me proposait stages ou CDD.Envoyé par Sphax
Début 2000 je terminais un CDD de 8 mois. Il y avait un CDI en vue mais en 2001; je ne pouvais pas rester 1 an au chômage pour attendre ce contrat. L'activité était là, le secteur pharmaceutique marchait bien, je voyais passer pas mal d'études, mes collègues et moi bossions beaucoup, mais pour des raisons administratives (ou politiques) on était frileux au CDI. Au lieu d'un CDD peut-être qu'on m'aurait proposé un CPE je pense.
Ce qui me fait me rappeller de la mobilisation avant le second tour du 5 mai 2002, de l'unanimité et de la consternation de tout le pays au lendemain du premier tour. Plus personne n'avait voté pour lui, tout le monde était unanime et appelait à aller aux urnes pour le second tour et à faire bloc contre le FN. Mais bon, nous sommes en démocratie, et il y avait tout de même plus de gens qui avaient voté pour un faciste raciste que pour un candidat de gauche. Ca fait froid dans le dos de se rendre compte que ce type de chose peut encore arriver, toi et moi avons certainement réagit de la même façon. Je me souviens des manifestations des étudiants anti-FN. J'étais étudiant moi-même à cette époque, et avait refusé d'aller manifester: moi, j'étais allé voter au premier tour (et par pour le FN, mais tu as l'air de faire l'amalgame entre droite et extrême droite), contrairement à la majorité des jeunes qui "s'en foutaient" puis qui se sont mobilisés au second. Le Pen n'avait aucune chance au second tour, c'était évident, et il a du bien rire de la mobilisation contre lui.
Mais ceci nous ramène au débat sur le vote blanc: ne pas aller au bureau de vote est une chose, mais y aller pour mettre une enveloppe vide est autre chose. C'est pour moi un acte civique qui montre que l'on n'est d'accord avec aucun des candidats. C'est ce que j'avais fait pour mon premier vote: je n'avais eu ma carte d'électeur que quelques temps avant, et estimait ne pas avoir assez d'informations sur les idées des députés à élire ce jour-là (oui, à l'époque je croyais encore que l'on votait pour des idées). Si le vote blanc était pris en compte, tu aurais voté blanc au second tour, et les pourcentages n'auraient pas fait ressortir une victoire retentissante pour Chirac.
Le vote Le Pen au premier tour a été un signe de contestation pour certains, de ras-le-bol pour d'autres, et de connerie pour les électeurs habituels du FN. C'était surtout un manque de cohésion des partis de gauche qui se sont dispersés. Je ne pense pas vraiment que ça ait été une critique du système social (oui, pour revenir au sujet après ce gros hors-sujet, mais si un modo estime que je suis trop hors sujet, pas de soucis).
nous sommes tous restés corrects avec ce débat, donc continuons, même si de temps en temps il y a des petits hors sujet
Je ne fais pas l'amalgame droite / extreme droite mais je trouve que tes propos fleurtent parfois dangereusement avec les idées d'extreme droite, ou alors tu t'exprimes mal, mais ce genre de phrase :
c'est plutot violent.laissons sur le carreau ceux qui attendent la bouche ouverte. On verra plus tard ce que l'on pourra faire d'eux quand le système ira mieux!
Sur le FN je suis plutot d'accord avec toi, et pour continuer dans le hors sujethallucinant de voir passer l'extreme droite au second tour des élections, a croire décidemment que l'histoire ne nous apprend rien. En même temps certains ont bien joué avec le feu histoire de se faire réélire, suivez mon regard...
A propos de la gauche, car depuis le debut je critique la droite, je les trouve sans envergure, ils ne proposent rien de constructif ou pas grand chose, ils sont en permanence dans l'opposition systématique etc... Bref les débats politiques sont généralement nulles à chier, faut bien le dire, pour les deux camps : a doite ils ont des idées qui sentent franchement mauvais (récupération des electeurs FN ?) et à gauche c'est une caricature à chaque fois tellement ils sont nuls, mais ou va t'on ...
pour continuer dans le hors sujet, quoique ca reste politique, vous avez pas regardé l'autre soir capital ? le train de vie des politicards en france et la comparaison avec la suède. soit, les ministres suèdois envient les nôtres, mais eux au moins ils bossent et ils ont plutôt intérêt ! quand tu vois qu'une notre de frais, même si elle a été remboursée, fait virer des ministres là-bas, chez nous ils gâchent de l'argent pour leur confort et on leur dit rien car ce sont des privilèges ! En suède au moins la transparence y a pas plus fort, chez nous en politique tout est tabou ! tout le monde veut plus de privilèges, les garder et, surtout on le dit à personne, car ca se dit pas c'est chose là ! et après on nous parle de solidarité ( j'entends le gouvernement )!
[Hors sujet toujours]
Bienvenue dans le monde réel :-P
Autre exemple amusant, il y a deux ou trois ans, le Canard publiait les dépenses de l'Elysée depuis "l'ère Mitterand". 500% d'augmentation avec Chirac, en 5 ans. Et en supprimant les "fonds secrets", on en était quand même à 400% d'augmentation.
Les exemples sont légions, mais comme culturellement, nous avons tous cette culture du privilège, on laisse faire. Qui n'a pas eu affaire avec des bénévoles de telle ou telle association qui pensent "Après tous les efforts que je fais pour l'association, je peux bien me permettre de X/Y ou Z."
[/Hors sujet]
C'est marrant mais serais tu prêt à afficher les salaires des employés de A à Z dans ton entreprise? Si non, alors tu parles mais est comme eux même si c'est sans privilège. Si oui, alors vas-y fais le ici carte sur table. Dans l'entreprise où j'étais on le faisait sauf le patron bien entendu.
[MODE JVAIS ME COUCHER]
question existencielle, euh... pardon, sujet : où tout cela va-t-il nous mener ? guerre civile, révolution, scandales, assassinats, dictature républicaine, renverser le gouvernement ???? va-t-on refaire les mêmes conneries que par le passé ?
avec le schéma suivant : intro, thèse, anti-thèse, méta-thèse, ultra-thèse, conclusion, conclusion de la conclusion.
bon vous avez une semaine pour me rendre les copies ! ( j'déconne ! )
[/MODE JVAIS ME COUCHER]
sur ce j'ai presque fini ma journée de prolétaire, je me prépare à retourner dans mon foyer ( en location ) voir ma petite femme en attendant les infos de ce soir et la météo d'evelyne delhiat !
Tout à fait, c'est plus pour faire réagir et réfléchir que réellement le fond de ma pensée ou un but en soit.
Ceci dit, les débats actuels à la TV sont faussés, chacun n'ayant en tête que 2007 et l'élection présidentielle plus que le bien public ou l'avenir des français. De toute façon, si les politiques étaient altruistes, ça se saurait depuis tout ce temps, non?
Et je suis entièrement d'accord sur le fait que nos politiques abusent du système.
il y a des boîtes qui le font, chez nous on le fait pas, mais moi je n'ai rien à cacher, je connais même la paye de mon chef : je gagne environ 1570 roros par mois net avec un 13 ème mois, contrairement à beaucoup, je ne me cache de rien question sousous. ah oui j'oubliais l'augmenttation générale de 1.8 % ce mois-ci + une prime de 125 roros du truc de la sécu, et là j'attends de savoir de combien sera la prime sur les bénéfs du groupe.C'est marrant mais serais tu prêt à afficher les salaires des employés de A à Z dans ton entreprise? Si non, alors tu parles mais est comme eux même si c'est sans privilège. Si oui, alors vas-y fais le ici carte sur table. Dans l'entreprise où j'étais on le faisait sauf le patron bien entendu.
[EDIT]
si tu veux aussi tout le détail de mes charges mensuelles, pas de problèmes, tiens ca me fait penser que la gaz va encore augmenter, zut !
[/EDIT]
T'as eu une augmentation de 1.8% et ca serait pour tout le monde, tu serais pas fonctionnaire "ispéce de fegniasseil y a des boîtes qui le font, chez nous on le fait pas, mais moi je n'ai rien à cacher, je connais même la paye de mon chef : je gagne environ 1570 roros par mois net avec un 13 ème mois, contrairement à beaucoup, je ne me cache de rien question sousous. ah oui j'oubliais l'augmenttation générale de 1.8 % ce mois-ci + une prime de 125 roros du truc de la sécu, et là j'attends de savoir de combien sera la prime sur les bénéfs du groupe.C'est marrant mais serais tu prêt à afficher les salaires des employés de A à Z dans ton entreprise? Si non, alors tu parles mais est comme eux même si c'est sans privilège. Si oui, alors vas-y fais le ici carte sur table. Dans l'entreprise où j'étais on le faisait sauf le patron bien entendu.
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si tu veux aussi tout le détail de mes charges mensuelles, pas de problèmes, tiens ca me fait penser que la gaz va encore augmenter, zut !
[/EDIT]"
Donc soyons bon joueur : 2420€ net sans prime, sans 13ème mois et sans rien d'autres d'ailleurs. Pas d'augmentation de prévu (faut dire la dernière était de 38%) mais plutôt un licenciement (faut dire le dernier remonte à plus d'un an). compris les 80€ de frais de transport (j'en paie en tout 250€ par mois en ne comptant que le train). Sinon je suis d'accord avec toi pour le gaz mais on finit par s'habituer. Ils en ont besoin vu les bénéfices qu'ils font...
si j'étais fonctionaire je serais trop tenté de ne pas en foutre une, en même temps je gagnerais moins. 1.8% je trouve ca que dalle en comparaison des bénéfs qu'ils se font derrière notre dos, je n'ai plus les chiffres mais notre nouvel acquéreur va distribuer une somme pharaonique à ses employés actionnaires et nous on ramasse les miettes, nos syndicats voulaient 5 %.T'as eu une augmentation de 1.8% et ca serait pour tout le monde, tu serais pas fonctionnaire "ispéce de fegniasse
Donc soyons bon joueur : 2420€ net sans prime, sans 13ème mois et sans rien d'autres d'ailleurs. Pas d'augmentation de prévu (faut dire la dernière était de 38%) mais plutôt un licenciement (faut dire le dernier remonte à plus d'un an). compris les 80€ de frais de transport (j'en paie en tout 250€ par mois en ne comptant que le train). Sinon je suis d'accord avec toi pour le gaz mais on finit par s'habituer. Ils en ont besoin vu les bénéfices qu'ils font...
c'est vrai que l'on s'habitue tous les ans à toutes les augmentations, mais mes augmentations de salaire ne couvrent pas les augmentations des charges, et là depuis 3/4 ans mon pouvoir d'achat baisse, c'est pas énorme, mais il baisse quand même, donc moins de cinoches, moins de sortie a la mer, moins de restos,etc.. c'est là aussi qu'on voit que de plus en plus de gens se font des petits boulots pour arrondir les fins de mois.
Arf j'hallucine! Tu bosse dans quoi Pinocchio ! Le trésor Public
Il y a 2.5 ans : 1200 Net / mois
Il y a 1.5 ans : 1500 Net / mois
Il y a 8 mois : 1700 Net / mois.
Pinochio je te rappel que les smic est augmente tout les ans, l'année derniere de 5% donc 1,8% c'est vraiment que dalle...
Mais bien sur...si j'étais fonctionaire je serais trop tenté de ne pas en foutre une
Heureseument que tous les fonctionnaire ne pense pas comme toi.
on dit tout le temps que c'est une minorité de fonctionnaires qui sont feignasse. Etant régulièrement confronté à la parresse de fonctionnaires, j'en déduis que cette minorité est seulement dans ma région.
mais j'avoue aussi que parfois on est très agréablement surpris par des fonctionaires super gentils, super serviables, et là franchement ca fait super plaisir, et le contact avec ces personnes s'en ressent. tout n'est pas perdu.
Bah tout dépend de ce qu'il fait, si c'est demandé ou non, de la region ou il est etc... Comme je l'ai dit plus haut la rémunération n'est plus (completement) liée au mérite depuis longtemps (depuis toujours ?) et dépend de tas d'autres facteurs.Arf j'hallucine! Tu bosse dans quoi Pinocchio ! Le trésor Public
Sinon l'idée de d'indiquer son salaire ici c'est pour une histoire de transparence ? Si oui c'est plutot dans les entreprises que les salaires devraient etre publiques, mais j'imagine que c'est pas demain la veille, certains et des plus "haut placé" ne veulent surement pas dévoiler leurs avantages plus ou moins injustifiés
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