Discussion :

[l.sage]

Pinochio je te rappel que les smic est augmente tout les ans, l'année derniere de 5% donc 1,8% c'est vraiment que dalle...

si j'étais fonctionaire je serais trop tenté de ne pas en foutre une

Mais bien sur...
Heureseument que tous les fonctionnaire ne pense pas comme toi.

Moi aussi j'ai eu 1.8% l'année dernière, pour 1.6% en moyenne dans ma société, et -3.2 Mio EUR de pertes sur l'année. Mince, je ferais mieux d'être au Smic, alors? Bac +5, 3 ans d'expérience de chef de projet, détaché à l'étranger, je gagne 2200 EUR net / mois, ce qui n'est pas directement comparable à un salaire français à cause du coût de la vie plus élevé en Allemagne, ainsi que des impots sur le revenu que je dois payer ici.

Sinon, heureusement que tous les fonctionnaires n'écrivent pas comme toi.

Enfin, je connais une seule entreprise où le PDG annonce son salaire publiquement: c'est une entreprise qui fait du commerce équitable en Bretagne. Mais il est vrai que cette pratique n'est pas encore assez répandue. Ici, en Allemagne, les histoires de salaires sont beaucoup moins taboues qu'en France.

[pinocchio]

Pinochio je te rappel que les smic est augmente tout les ans, l'année derniere de 5% donc 1,8% c'est vraiment que dalle...

Pour info, pour vérifier si ton salaire augmente suffisament ou pas l'indice à regarder n'est pas l'augmentation du smic mais l'inflation. Sinon on pourrait se fier aussi à l'augmentation de salaire des patrons des entreprises du CAC40 et alors la le smic est ridicule.

Sinon, je bosse en .Net à PARIS car pas de travaile dans ma région, Basse-Normandie(Orne), j'ai 3ans et demi d'expérience dans ce domaine et je suis le dernier survivant du projet (d'où l'augmentation pour me garder et ainsi finir le projet snas pénalité car projet pour une grosse société qui n'hésitera pas à couler la société pour laquelle je bosse)

[Maître Kenobi]

car pas de travaile dans ma région, Basse-Normandie(Orne),

tu m'étonnes c'est la cambrousse là-bas ! j'y vais de temps en temps du côté d'argentan

[Sphax]

Marrant comme ce topic part en hors sujet caractérisé . Enfin au bout de 17 pages ça se comprend...

Moi je connais pas la Basse-Normandie, par contre je trouve pénible qu'il n'y ait du boulot que sur paris , même si je suis plutot parisien j'irai bien prendre l'air ailleurs...

[Maître Kenobi]

bin normal, y a du boulot là ou il y a du monde !

en effet ca part un peu en vrille, peut être a-t-on tout dit à propos du CPE, qu'est-ce qui pourrait relancer le débat ? tiens d'ailleurs on raconte quoi aux infos, dans les journaux en ce moment ? j'ai entendu des trucs à la télé contradictoires il me semble. une nana disait que grillepain, pardon vilepin serait prêt à quelques modifs et de l'autre j'ai entendu qu'il ne changera rien du tout. info, intox ?

[guignol]

bin normal, y a du boulot là ou il y a du monde !

en effet ca part un peu en vrille, peut être a-t-on tout dit à propos du CPE, qu'est-ce qui pourrait relancer le débat ? tiens d'ailleurs on raconte quoi aux infos, dans les journaux en ce moment ? j'ai entendu des trucs à la télé contradictoires il me semble. une nana disait que grillepain, pardon vilepin serait prêt à quelques modifs et de l'autre j'ai entendu qu'il ne changera rien du tout. info, intox ?

Il rencontre les syndicats en tout cas

[Maître Kenobi]

pensez-vous que le premier sinistre va écouter les "revendications", si on peut parler de revendications, syndicalistes et autres et modifier le CPE en fonction ?

[Sphax]

Maître Kenobi:

bin normal, y a du boulot là ou il y a du monde !

Normal normal... Disons que ça s'explique oui, ya un regroupement de sociétés qui attire d'autres sociétés etc... De là à dire que c'est normal non, et surtout "normal" ça veut rien dire . Ce serait qd meme mieux que ce soit plus décentralisé, de nos jours avec les moyens de communication qu'on a + les moyens de transports (TGV, avion) ça doit etre possible.

Concernant Villepin je sais pas trop, de tte façon je suis plutot dans une phase no future, tous pourris, tous ambitieux à vomir, veulent tous etre présidents etc... Je ne mets aucun espoir dans aucun parti / personnalité politique . Aux elections, je vote pour les "moins pires" , histoire aussi que les pires ne passent pas.

[trattos]

ça fait 20 ans que la jeunesse est sacrifiée, déjà qu'on va devoir payé la retraite de nos parents... Je pense qu'il faut que le gouvernement arrêtes un peu avec les jeunes, ce contrat est un véritable point noir pour les salariés biensur puisqu'un c'est un contrat destiné a en faire profité les patrons!

Le gouvernement à fait l'erreur de faire un contrat sois disant pour les jeunes sans mêmes les consulter, ni de consulter les syndicats, voilà ou ça nous a mené, 1 mois et demi de manifestation et c'est pas pret de finir!
Par contre a la télé on nous montre un peu trop les manifs qui dégénère au lieu de dire que ça fait 1 mois et demi que tout se passe correctement et que c'est vraiment un mouvement sérieux!

[Sphax]

Par contre a la télé on nous montre un peu trop les manifs qui dégénère au lieu de dire que ça fait 1 mois et demi que tout se passe correctement et que c'est vraiment un mouvement sérieux!

La télé ne fait que dans le sensationnel, dans le trash, dans le spectacle, dans l'émotion. Pas dans l'objectivité, l'information, l'analyse, la rationalité. une manif qui dégénère c'est impressionant, c'est violent, ça choque, ça fait peur aux braves gens qui sont chez eux et qui du coup ne zappent pas sur un programme plus serieux, plus ennuyeux donc.

bref aux chiottes la télé et eu... aux chiottes les gens !

[Caine]

Pour en revenir au sujet.

Ce matin du F2, j'entends un député à propos du CPE qui dis, je cite:
"Le CPE c'est garantir le droit au logement, le droit au soins, le droit au chômage"

C'est le dernier droit qui m'a fait bondir!

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3
if  (CPE == Droit au chômage)
    return EXIT_GOUVERNMENT;

[l.sage]

Concernant Villepin je sais pas trop, de tte façon je suis plutot dans une phase no future, tous pourris, tous ambitieux à vomir, veulent tous etre présidents etc... Je ne mets aucun espoir dans aucun parti / personnalité politique . Aux elections, je vote pour les "moins pires" , histoire aussi que les pires ne passent pas.

Entièrement d'accord avec toi, c'est pourquoi je prone la reconnaissance du vote blanc.

trattos: pour la retraite, on va payer celle de nos parents et la notre en cotisant directement pour nous. J'en suis personnellement convaincu, et suis en train de faire les démarches pour commencer à cotiser de façon privée.

Caine: exact aussi. S'ils regardaient moins leur porte-feuille et plus là où vont les aides, le système fonctionnerait mieux. Tu as vu l'histoire du ministre en Suède et d'une note de frais un peu élevée? Ca a fait un tabac...

[guignol]

Entièrement d'accord avec toi, c'est pourquoi je prone la reconnaissance du vote blanc.

Tout à fait d'accord

[pinocchio]

tiens d'ailleurs on raconte quoi aux infos, dans les journaux en ce moment ? j'ai entendu des trucs à la télé contradictoires il me semble. une nana disait que grillepain, pardon vilepin serait prêt à quelques modifs et de l'autre j'ai entendu qu'il ne changera rien du tout. info, intox ?

Sur TF1 ce midi, j'ai bien aimé un patron allemand qui expliquait pourquoi c'était bien pour lui (ils ont ou vont avoir la même chose plus ou moins). En gros ca donnait :" Ce sera bien pour une entreprise comme la mienne car les premiers mois de l'année, le secteur a une baisse d'activité, cela permettra plus de flexibilité"
Donc ca revient à ce que je disais ainsi que plusieurs autres personnes contre le CPE. Ca ne crée pas d'emploi ou très peu, ca remplace les CDD et intérim pour beaucoup avec moins de contraintes pour le patron et moins d'indémintés pour le salarié.
[POUR LE HS]C'était juste qu'il y'avait une remarque sur le gouvernement et les priviléges et il était donné comme exemple les pays du Nord ou tout est visible de tout le monde. Je trouve normal de montrer son salaire si on veut pouvoir le demander aux députés ministres président...[/POUR LE HS]

[orafrance]

Donc ca revient à ce que je disais ainsi que plusieurs autres personnes contre le CPE. Ca ne crée pas d'emploi ou très peu, ca remplace les CDD et intérim pour beaucoup avec moins de contraintes pour le patron et moins d'indémintés pour le salarié.

Certes mais avec les charges patronales "offertes" pour les jeunes qui ont plus de 6 mois de chomage, ça insite à embaucher en priorité ceux qui sont en train de s'enfoncer (+ le chomage est long, + il est difficile d'être embauché)

Quand au allemand, ils vont "simplement" ralonger la période d'essai.

[grafikm_fr]

Ce qu'il faut pas entendre... enfin lire...

ça fait 20 ans que la jeunesse est sacrifiée,

Tu peux developper ce magnifique point de vue super-bien argumenté?

déjà qu'on va devoir payé la retraite de nos parents...

Ah ben ça, remercie la gauche et son système de retraite.

Je pense qu'il faut que le gouvernement arrêtes un peu avec les jeunes,

Quel est le sens (profond j'en suis convaincu) de cette phrase?

ce contrat est un véritable point noir pour les salariés biensur puisqu'un c'est un contrat destiné a en faire profité les patrons!

Le CPE etant reservé au moins de 26 ans (de mémoire), la plupart des salariés ne sont même pas concernés.
Sinon, oui, c'est un contrat qui profite (très légèrement) aux patrons. Et tu ne sais pas que c'est ton patron qui te donne ta paie à la fin du mois?

Le gouvernement à fait l'erreur de faire un contrat sois disant pour les jeunes sans mêmes les consulter,

Nous sommes en démocratie, monsieur. Les gens élisent leurs représentants. Maintenant, si on n’est pas content, on en élit un autre.
Cela dit, vu le taux de jeunes qui ont leur carte d'électeur, on s'aperçoit que c'est beaucoup plus marrant de faire le con dans une manif que de faire bouger les choses...

ni de consulter les syndicats, voilà ou ça nous a mené, 1 mois et demi de manifestation et c'est pas pret de finir!

Sauf que les étudiants qui manifestent sont en train de s'enfoncer eux-mêmes. Rien de plus, rien de moins.

Par contre a la télé on nous montre un peu trop les manifs qui dégénère au lieu de dire que ça fait 1 mois et demi que tout se passe correctement et que c'est vraiment un mouvement sérieux!

Tout ce passe correctement?
Et les facs saccagées, c'est qui alors??? Ah oui, ça doit être les étudiants pro-CPE sans doute...

Au fait: Tu as appris à écrire dans une pochette surprise???

[Hayato]

Ceux qui pillent et saccagent sont généralement des casseurs, rien à voir avec les étudiants !!! Faudrait pas tout mélanger non plus.

[tesla]

déjà qu'on va devoir payé la retraite de nos parents...

Ah ben ça, remercie la gauche et son système de retraite.

Quel est le rapport entre la gauche et le système de retraite par répartition tel qu'il est ?
C'est pas parcequ'on est de droite qu'on est obligé d'écrire des aneries...

[grafikm_fr]

Ceux qui pillent et saccagent sont généralement des casseurs, rien à voir avec les étudiants !!! Faudrait pas tout mélanger non plus.

Dans la rue lors des manifs, oui (c'est pour cela que je n’en parle pas)
Dans les amphithéâtres des facs, ce n'étaient pas des casseurs...

[grafikm_fr]

Quel est le rapport entre la gauche et le système de retraite par répartition tel qu'il est ?

L'idée de la retraite par répartition a été avancée pour la première fois par le parti Radical (i.e. les c*****es-molles qui se balançaient entre la gauche et la droite). Ensuite, le système de retraite par répartition a été confirmé par le Conseil National de la Résistance, ou les cocos avaient une influence considérable.

Ensuite, passé la Libération, toute l'histoire de la retraite c'est une tentative de la droite de la reformer et une résistance des syndicats pour s'y opposer...