Quel avenir pour Flash ? [Débat]

**titouille** · 18/09/2006, 14h20

Désolé d'avoir perdu du temps à devoir justifier ce que la doc de l'AS3 dit au sujet du nouveau FlowEvent : "powerfull yet intuitive".
Nous aurions peut-être perdu moins de temps si les utilisateurs de Flash avait confiance dans la doc de Flash.

Non, désolé, mais tu as perdu du temps à donner des explications qui ne voulaient rien dire... "powerfull yet intuitive" ne veut rien dire pour moi... Ce n'est qu'une manière de parler d'une technique, mais ça ne l'explique pas... Et tu as tenu de longues théories qui n'expliquaient pas le fond du problème, ou de manière détournée par des phases soutenues, ce qui avait pour effet de noyer la question intéressante dans un flot d'informations pas forcément utiles... par contre, l'explication de thecaptain était claire et tout à fait compréhensible, et il n'a pas eu besoin de s'étendre sur le sujet très longtemps pour qu'on comprenne et approuve. Un simple exemple à suffi.

Lorsque je disais que ça faisait un moment qu'on était sur le sujet, c'est parce que personnellement (et dom_dev avait l'air dans le même cas que moi) depuis le début que je suis cette discussion, je ne voyais toujours pas de quoi tu voulais parler avec ton système de gestion de la souris.
J'ai relativement confiance dans la documentation officielle, mais une simple phrase telle que "powerfull yet intuitive" ne m'explique pas pour autant ces nouvelles notions, malheureusement...

Mais bref, je comprend enfin de quoi tu voulais parler et je peux en voir les implications

**Destrumel** · 18/09/2006, 17h05

Envoyé par titouille

Non, désolé, mais tu as perdu du temps à donner des explications qui ne voulaient rien dire...

Ben, au moins, j'aurais essayé

Et c'est justement "en essayant" que j'ai bâti mon programme, il y a 6 ans, avec un EventFlow similaire à celui de l'AS3.

Si Flash avait essayé de réunir toutes les compétences, Flash aurait gagné 6 ans pour certaines fonctions.
Ce qui est vrai pour le passé, l'est peut-être aussi pour l'avenir.

Bien cordialement

Phildes

**aorgerit** · 20/09/2006, 02h01

Bonjour,

J'ai relativement confiance dans la documentation officielle

pas pour moi, et bien malheureusement et ce par exéprience.

Dès f5 MM dépréciait selon sa doc des fonctions, qui sont encore utilisées 3 versions plus tard.

Comme disait TheCaptain : wait and see.

On verra à l'utilisation réelle, sur le tas, comme d'habitude quoi.

Bien à vous

**titouille** · 20/09/2006, 10h46

qui sont encore utilisées 3 versions plus tard

Utilisées, ou utilisables ?? y a une différence... Certaines méthodes sont dépréciées, mais le player doit toujours être capable de les lires si il veut pouvoir interpréter du Flash3 ou du Flash4, par exemple... C'est un problème de compatibilité ascendante, et je ne pense pas que ça soit un mal, au contraire.

**freegreg** · 20/09/2006, 11h40

Elles sont dépréciées mais utilisables donc utilisées par certains ce qui est dommage.
Personnellement, j'aurai préféré une option de publication de plus qui selon le choix du développeur : autorise, alerte ou refuse l'utilisation de ces fonctions

**titouille** · 20/09/2006, 13h13

Sur ce point précis, je te rejoins, c'est vrai que ça pourrait aider à coder plus correctement

**aorgerit** · 23/09/2006, 18h45

Bonjour,

Utilisées, ou utilisables ?? y a une différence... Certaines méthodes sont dépréciées,

il y en a même qui ont étét dépréciées puis à présent reviennent au gout du jour.
Pas de ma faute à moi, mais ça me donne pas confiance là.
(tiens ? int est à nouveua au gout du jour ?)
Ca me rapelle quelque chose...

Elles sont dépréciées mais utilisables donc utilisées par certains ce qui est dommage.

Mouais, c'est clair qu'un patron va laisser ses employes découvrir la nouvelle version pendant six mois avant de devellopper enfin un produit fini.
Regarde d'évolution AS2/AS3, et bien pendant 6 mois tu n'as plus de création flash sur le web.
Ce n'est qu'un point commercial mais réel.

Bien à toi

**titouille** · 23/09/2006, 20h38

il y en a même qui ont étét dépréciées puis à présent reviennent au gout du jour.

Pire encore : il y en a qui ont été dépréciées pour d'autres méthodes moins performantes, exemple substr et substring...

**thecaptain** · 23/09/2006, 21h44

Salut,

Envoyé par aorgerit

il y en a même qui ont étét dépréciées puis à présent reviennent au gout du jour.
Pas de ma faute à moi, mais ça me donne pas confiance là.

en effet, l'introduction de l'AS2 fut une vraie catastrophe au début ! Macromedia a du sortir 2 patchs pour 'corriger' sa version

Envoyé par aorgerit

Mouais, c'est clair qu'un patron va laisser ses employes découvrir la nouvelle version pendant six mois avant de devellopper enfin un produit fini.

Alors la c'est un point à discuter

De mon point de vue, si le patron ne te laisse pas le temps de t'auto-former (je parles pas de mois, mais de quelques heures par ci, par la), à mon avis y a un problème (ou il y en aura plus tard)...
J'ai la chance de bosser entièrement en autodidacte et donc de me former comme je veux quand je veux et le souci en entreprise est que tu va arriver à un point ou la technologie que tu utilises est complètement dépassée ! Conclusion, y a des petit nouveaux qui arrivent dans ta boite => ils sont plus au courant que toi => soit tu apprends sur le tas, à l'arrache (et il te manque les bases), soit tu gicles

C'est radical, mais c'est réel. A mon avis, de nos jours la formation (que ce soit par un tiers ou de l'auto-formation) est un point TRES important lorsque l'on signe pour une place, SURTOUT en informatique (et pas seulement Flash)

Envoyé par aorgerit

Regarde d'évolution AS2/AS3, et bien pendant 6 mois tu n'as plus de création flash sur le web.
Ce n'est qu'un point commercial mais réel.

La tu limites aussi je trouve ^^ le passage AS1 / AS2 ne s'est pas faite du jour au lendemin... cela commence à rentrer, mais le plus gros manque qu'il y a, c'est la conceptualisation objet ! Quelqu'un maitrisant bien l'AS2 (je parles des classes et concept) n'aura aucun mal à passer à l'AS3 ! Par contre, si le mot POO t'es inconnu, tu vas ramer sec

Bien qu'il sera encore possible de coder sur la timeline. Maintenant 6 mois sans création flash heu... non je crois pas (ou alors j'ai mal compris ce que tu veux dire)

@++

**Heptaeon** · 29/09/2006, 11h06

Pour en revenir au sujet de base, certain demandaient si il y avait beaucoup de site tout en flash de qualité, et quel entreprise lui fesait confiances. Je suis tombé sur un joli site ^^.

http://www.excluse.com

Le porte-folio n'est pas mal, énnormément de site de grosses compagnies. Studio de film à gros budget, Sony, Coca-cola... etc.

Pour moi flash n'a pas juste de l'avenir mais risque de devenir un must pour :
- Sites de Films
- Site artistique
- Sites de jeux
- Site de haute-technologie

Par contre j'ai remarqué que les chose de haut niveau en flash ne se programmais pas comme on programme des choses facile. On dirais que ca a des phylosophies completement différente. Les choses de haut niveau ressemble plus à des applications type c#,java, etc alors que pour les chose simple on utilise généralement des choses typique flash.

J'ajoute un autre : http://www.site-flash.morphemzero.be

Sinon on remarque que dans les concours de web design il n'y a souvent que du flash (Beau = Flash ?)

**thecaptain** · 03/10/2006, 12h42

Salut,

Envoyé par Heptaeon

Par contre j'ai remarqué que les chose de haut niveau en flash ne se programmais pas comme on programme des choses facile. On dirais que ca a des phylosophies completement différente. Les choses de haut niveau ressemble plus à des applications type c#,java, etc alors que pour les chose simple on utilise généralement des choses typique flash.

entièrement d'accord, lorsque tu commences à faire des choses poussées, cela nécessite une certaine rigueur ! Flash étant un langage très souple (en AS1/AS2, moins en AS3), cela peut être un avantage ou un inconvéniant selon ta "force" de programmation. Quoi qu'il en soit, tu peux développers des trucs géniaux avec du code nul et vice-versa ^^

Envoyé par Heptaeon

Sinon on remarque que dans les concours de web design il n'y a souvent que du flash (Beau = Flash ?)

La par contre on sort du débat, donc je ne m'étendrai pas sur le sujet

@++

**dom_dev** · 05/10/2006, 18h59

bonjour,

une petite remarque sur les sites web de "démonstrations" que l'on trouve sur "http://www.site-flash.morphemzero.be" certains sont des compositions de plusieurs swf dans une page web "classique" mais comme l'activeX est aujourd'hui désactivé par défaut ce genre de sites perdent complétement de leur cohérence ! (ils sont devenus quasiment inutilisables)

Concernant la remarque "flash = beau ?" je ne suis pas tout à fait d'accord avec "thecaptain", la relation entre flash et l'esthétique est très forte voir primordiale et elle fait partie intégrante de ce qui à fait le succès de flash et qui déterminera également son avenir. En débattre est certe plus délicat pour des gens plus habitués à résoudre surtout des problèmes techniques. Si on enlève l'aspect graphique, flash est totalement inutile et se fait enterrer par n'importe quel PHP, JSP etc...

**grimsk** · 27/11/2006, 20h12

Adobe a fait un bon coup avec l' AS3 ...

enfin un vrai langage pour faire du flash!!!

jai toujours fait un peu de flash ... mais avec AS 1 et 2 .. sa me dégoutais de faire mon propre system.. a cause du manque de flexibilité et le langage semblait obéhir a aucune norme .. rien d'intuitif ..

mais la .. cest rendu un VRAI OOP .. et quand je vais devoir construire une application web qui a BEAUCOUP de visuel ... mon choix va aller sur Flash au lieu de css+ajax+php ...

car le langage est maintenant robuste et flexible!! et pour les annimation .. sa reste le top

**melonmaudic** · 14/12/2006, 17h06

J'ai découvert par hasard cette article http://www.fredcavazza.net/index.php...native-a-flash

Il traîte du nouveau langage de microsoft pour tuer flash.

Je comprends mieux maintenant, la raison que IE désactivait l'activex et demandait de cliquer sur l'animation flash 1 fois avant de l'activer.

J'aime pas ce monopole qu'il tente de créer.

**freegreg** · 14/12/2006, 17h24

Envoyé par melonmaudic

J'ai découvert par hasard cette article http://www.fredcavazza.net/index.php...native-a-flash

Il traîte du nouveau langage de microsoft pour tuer flash.

Je comprends mieux maintenant, la raison que IE désactivait l'activex et demandait de cliquer sur l'animation flash 1 fois avant de l'activer.

J'aime pas ce monopole qu'il tente de créer.

Dans ce cas, tu comprends mal

Microsoft n'a pas intentionnellement demander l'activation des activeX, c'est une décision de justice qui les a contraint à le faire !
Après si cela crée une "saine" émulation avec Flash, perso cela ne me gène pas, je pense que l'on a tout à y gagner car pour l'instant c'est plutôt flash qui est en position de monopole dans ce domaine

**melonmaudic** · 15/12/2006, 13h06

D'accord, tu es entrain de me dire que c'est macromedia, enfin adobe qui a interdit à IE d'activer directement les swf?

Sinon, oui et non, je trouve que flash était pas mal, mais bon c'est vrai que si ça passe par microsoft ça sera plus simple à faire fonctionner, car on aura moins de problème de compatibilité.

Je vais tester ce nouveau format, on verra.

**freegreg** · 15/12/2006, 14h27

Envoyé par melonmaudic

D'accord, tu es entrain de me dire que c'est macromedia, enfin adobe qui a interdit à IE d'activer directement les swf?

Je n'ai pas dit ça. Je ne sais pas/plus qui était le plaignant. Cependant, il n'a pas que flash qui est touché, c'est tous les activeX.
Cela était lié à des problèmes avec ces derniers.

Envoyé par melonmaudic

Sinon, oui et non, je trouve que flash était (???

) pas mal, mais bon c'est vrai que si ça passe par microsoft ça sera plus simple à faire fonctionner, car on aura moins de problème de compatibilité.

Rien n'est moins sûr

**melonmaudic** · 15/12/2006, 15h48

Comme qui dirait un américain:

"We'll played it by heard" = nous les verrons bien avec le temps.

**Dsphinx** · 18/12/2006, 12h37

flash permet un peu de POO avec la possiblité de faire des IHM faciles ! C'est un peu plus facile qu'en Java...

**dom_dev** · 19/12/2006, 12h58

Justement, j'ai bien peur qu'AS3 le rende flash aussi chiant que java... je suis souvent en conccurence avec des développeurs java, coté graphique je fais avec flash en 3 minutes ce qu'ils ont du mal à faire en 2 jours...
La dernière expérience que j'ai fait dans ce domaine en java j'avais 3 classes avec en tout au moins 100 lignes de code et coté flash 3 lignes de code plus quelques clips.... sans parler des conceptes à acquerir (try-catch, implement runable et touti quanti...)

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