Discussion :

[vinou94400]

Bonsoir,

Je viens vous demander un peu d'aide. En effet, j'ai une certification bac+4 en programmation JAVA, un bac +2 en développement informatique et là je pars sur un bac +4.

C'est bien joli d'avoir des diplômes mais malheureusement, ce ne sont que des libellés et derrières certains se cachent pas grand chose. Or, c'est mon cas. Je travaille dans une grande entreprise en alternance où je fais du developpement J2EE avec Spring, Struts, Hibernate, Maven,... Seulement, sur le plan cours, je n'ai jamais fait de java (J2SE et J2EE) malgré ce qui est écrit sur les diplômes et je ressens la différence par rapport à mes collègues...

Donc, je viens vous demander un peu d'aide. Quel parcours suivriez vous pour vous remettre à niveau ? Lire les bouquins sur les certifications et les passer les unes après les autres (SCJD, SCJP,...) ? La maîtrise du J2SE est elle importante ?

Je vous remercie d'avance pour vos renseignements qui je suis sure m'aideront à sortir du trou...

Cordialement,

Vinou

[Golgotha]

Bonjour,

Les entreprises ont adopté le java à toutes les sauces, et généralement c'est ce qui est employé aussi pour faire du web, mon avis c'est que le java n'est pas un langage adapté pour le web, mais bon... les entreprises ne voie que par java.

On a donc, le fameux "J2EE avec Spring, Struts, Hibernate, Maven", ce que j'appelle aussi une grosse usine à gaz, pour rester poli. Franchement, c'est ce que j'ai vu de plus complexe dans ma carrière de développeur, d'abord parce que c'est du code imbitable.. un plat de patte, sans queue ni tête.. c'est très verbeux, des stacktrace de la longueur d'un rouleau de papier Q à chaque erreur, et tu passe 1H à essayer de comprendre cette foutu stacktrace , en bref : une sacrée merde.

Et de mon expérience, il n'y à malheureusement qu'une solution pour être plus "a l'aise" dans ce monde, c'est : d'en faire, en faire, en faire encore et encore pour que le cerveau s'habitue peux à peux à se monde opaque et complexe qu'est et restera le J2EE.

Sur ce, bon courage....

[thelvin]

Pour Java en général :
- un bouquin à bonne réputation (Java : tête la première, j'adore.)
- un bouquin sur les design patterns à bonne réputation (Design patterns : tête la première, je kiffe.)

Pour J2EE : tes deux yeux pour pleurer. C'est très bien fait quand on comprend tout, mais pour apprendre à s'en servir bonne nuit... Accepter de ne pas comprendre au début, à force ça deviendra clair.
Ah, et puis un bouquin bien sûr, mais de mon expérience ils sont trop vite obsolètes.

Pour Spring et Hibernate et la combinaison des deux : lire et faire les tutos officiels sur les sites officiels. C'est pas bien long, c'est clair, c'est expliqué, c'est justifié, les exemples sont directs et fonctionnent, ya pas de lézard et si on faisait déjà du J2EE sans ça avant, on comprend tout de suite qu'on le fera plus jamais.

Pour Struts : non moi je peux pas. Désolé. À la limite il y a les tiles qui sont pas trop mal, mais tout le reste doit être remplacé par autre chose, genre Spring MVC.

Pour Maven : à la limite c'est pas important... T'es dev, pas intégrateur, ça te concerne pas. Enfin, pareil que Spring et Hibernate, les tutos officiels sur leur site sont très bien.

[michel.di]

Pour Maven : à la limite c'est pas important... T'es dev, pas intégrateur, ça te concerne pas.

Je suis ingénieur de recherche et je me sers de Maven tous les jours, donc je pense qu'il ne faut pas le négliger tant que ça. Il ne sait pas ce qu'il fera après

[thelvin]

Je suis ingénieur de recherche et je me sers de Maven tous les jours, donc je pense qu'il ne faut pas le négliger tant que ça. Il ne sait pas ce qu'il fera après

Chaque chose en son temps, si tu préfères.
Bien sûr, je me sers de Maven pas professionnellement mais pour tous mes projets persos, parce que ça simplifie diablement la vie. Spring-Roo aussi.
Mais quand on est un peu paumé dans l'univers Java dans son ensemble, c'est pas par là qu'il faut commencer.

[vinou94400]

Je vous remercie tous pour vos reponses. J ai pris des notes. Aller bonne soiree.

[michel.di]

Chaque chose en son temps, si tu préfères.
Bien sûr, je me sers de Maven pas professionnellement mais pour tous mes projets persos, parce que ça simplifie diablement la vie. Spring-Roo aussi.
Mais quand on est un peu paumé dans l'univers Java dans son ensemble, c'est pas par là qu'il faut commencer.

Oui c'est sur que ce n'est pas une priorité dans l'apprentissage initial

[professeur shadoko]

Je suis ingénieur de recherche et je me sers de Maven tous les jours, donc je pense qu'il ne faut pas le négliger tant que ça. Il ne sait pas ce qu'il fera après

même boulot, même punition, même motif je déteste Maven mais il faut que j'apprenne à vivre avec! (je dois être un horrible vieux conservateur réac mais je regrette mes bons vieux "makefile" -pas portables- j'ai rajouté maven à ma liste des "standards incontournables que personne n'a le courage de mettre à la poubelle" -ma liste s'allonge dangereusement-)

[michel.di]

même boulot, même punition, même motif je déteste Maven mais il faut que j'apprenne à vivre avec! (je dois être un horrible vieux conservateur réac mais je regrette mes bons vieux "makefile" -pas portables- j'ai rajouté maven à ma liste des "standards incontournables que personne n'a le courage de mettre à la poubelle" -ma liste s'allonge dangereusement-)

Je déteste aussi :p

[nagirreK]

La maîtrise du J2SE est elle importante ?

En tant que développeur Java, Java Standard Edition est la base.

Que dire d'un édifice dont la base même est branlante?

Bien sûr, personne ne peut t'empêcher de sauter directement à l'étape J2EE ou utiliser Spring/Hibernate ou autre sans maîtriser la base, mais c'est une très grave erreur.

Pour imager mes propos, imagine toi en train d'essayer d'apprendre l'histoire ou le management sans connaître les nuances principales de la langue de base (ex:Français).

Seulement, sur le plan cours, je n'ai jamais fait de java (J2SE et J2EE) malgré ce qui est écrit sur les diplômes et je ressens la différence par rapport à mes collègues...

Normal de ressentir la différence, il faut faire les choses dans l'ordre pour tout comprendre: 1 Théorie, 2 Pratique pour mémoriser/maîtriser.
(Je parle pour les gens normaux, pas pour les génies surdoués)


Good luck petit scarabé,
même si j'ai passé l'étape de base il y a longtemps (SCJP) il me reste du chemin avant le sommet(Architecte)... sous réserve d'y arriver un jour