Discussion :

[gangsoleil]

mais si certains en arrivent à cette extrémité c'est qu'ils sont vraiment à bout ...

Ce n'est en aucun cas une excuse.

quand tu vois que tu bosses comme un malade ...que tu payes de plus en plus de charges ...que tu as du mal à t'en sortir ...et qu'on vient plusieurs fois t'agresser , te tabasser , te voler ...qu'en plus quand on les arrete ils sont souvent dehors avant que les papiers soient finis ...moi je comprends ...faut mettre un frein à ce genre de chose , car c'est de pire en pire ...bientôt ils ne risqueront plus rien ..

Et meme si c'etait vrai, tu prones quoi ? Des milices armees qui tirent sur tout ce qui bouge ? Si tu as envie de ca, va vivre aux Etats-Unis dans les residences surveillees, ca correspond parfaitement. Sinon, on peut aussi essayer de vivre ensemble, en se posant les bonnes questions, et en ayant confiance dans la justice. Peut-etre qu'il faut reformer cette derniere, lui accorder plus de moyens, mais en aucun cas se faire justice soi-meme en abattant froidement une personne n'est acceptable.

Je ne sais pas si quelqu'un a vu le mail qui tourne sur internet avec le film comparatif entre un détenu en prison ...avec toutes les commodités ...et le séjour d'un vieux en maison de retraite qui lui a du vendre sa maison pour pouvoir payer .c'est révoltant ...je veux bien qu'il y ai des aides ..mais à mon avis un travail serait mieux pour eux qu'internet ou une salle de sport ..ils y prendraient peut-être gout

Arrete de croire tout ce que tu lis sur le net, et renseigne-toi sur ce que tu lis. Croise les sources. Va par exemple lire les rapports sur les prisons (Amnesty international je crois). Demande-toi pourquoi il y a des "cours" d'internet pour les prisonniers : pour essayer de leur montrer ce qu'il se passe dehors et comment ca se passera lorsqu'ils sortiront, ou bien pour qu'ils puissent trainer sur des sites toute la journee (ah bah non, ils passent 23h/24 dans leur cellule) ? A moins bien sur que tu ne sois pour l'enfermement systematique et definitif de tous les delinquants, auquel cas pas besoin de leur apprendre comment ca se passe dans la vraie vie ?

Oui, bien sur, lorsque Tapie etait en prison, il a eu des conditions qui etaient surement moins penibles que certaines personnes agees en maison de retraite. Mais ne generalise pas.

[ManusDei]

Présenté comme ça je suis d'accord avec toi ..mais si certains en arrivent à cette extrémité c'est qu'ils sont vraiment à bout ...

Ah mais je comprend bien pourquoi il l'a fait, son action est compréhensible, même si pour moi elle est inacceptable.

J'ai vu/lu/entendu ces derniers jours des gens qui le présentaient comme un héros, en oubliant qu'il a tué quelqu'un, et fait courir un risque à de simples passants. Oui, le gars l'a menacé et braqué d'abord, mais la défense "c'est pas moi qui ait commencé", ça fait maternelle (et si il avait tué un passant, je ne suis pas certain que la réaction aujourd'hui serait la même).

En exagérant (et pour faire chier, surtout ), je dirais même qu'entre le braqueur et le bijoutier, il y en a un des deux qui a montré qu'il était capable de tirer avec une arme à feu sur la voie publique (et de tuer). Lequel est le plus dangereux pour la société, celui qui tire ou celui qui ne tire pas ?

Edit : http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/prison-de-nancy
C'est ça le mail sur la prison et les retraités ?

[sevyc64]

Et meme si c'etait vrai, tu prones quoi ? Des milices armees qui tirent sur tout ce qui bouge ? Si tu as envie de ca, va vivre aux Etats-Unis dans les residences surveillees,

Pas besoin d'aller si loin.

"Revient Léon, on a les mêmes à la maison !!!" Marseille en l’occurrence, le Chicago français

[lper]

Chacun son opinion mais il y a des faits :

-> deux hommes armés ont braqué une bijouterie et agressé un bijoutier
-> les deux hommes se sont enfui avec le butin
-> le bijoutier a tiré à trois reprises sur eux et tué l'un d'entre eux

Mais avant de juger, il y a une enquête pour déterminer les circonstances exactes, par exemple si il y avait intention de tuer ou juste de récupérer son bien, le montant du butin, l'agression faite par les braqueurs et donc si il y avait légitime défense, ainsi que les témoignages à entendre.

[Nhaps]

Mais si un mec vous braque, vous menace de vous tuer. Qu'il se barre et qu'on vous donne une arme.

Perso moi je tire pour l’arrêter, après si ça le tue tant pis, au moins je sais que le 'démon' qu'il est devenu pour moi ne viendra pas me hanter.

C'est facile de faire les moralisateurs quand on a pas vécu la situation. Même moi je me trompe peut être sur se que j'aurai fait, entre vouloir/penser et faire/agir il y a un gap.

Juger ça, c'est compliqué et c'est d'ailleurs un métier que, sauf erreur de ma part, vous n'exercez pas.


edit : aprés relecture, j'en sais absolument rien de comment j'aurai réagit =D

[giragu03]

Sur cet événement, on a un commerçant qui prend des coups et se fait dévaliser. On peut comprendre que, par colère et/ou dans le but de récupérer son bien, il se rende dans son arrière-boutique chercher une arme et qu'il tire sur ses agresseurs en pleine rue. On peut le comprendre (c'est même quelque chose que je comprends parfaitement), mais ça ne l'excuse pas pour autant et n'en fait pas un héros.
Qu'aurait-on pensé si un passant avait été touché par une balle perdue ?
J'avais entendu (mais comme on entend un peu tout et son contraire sur ce sujet...) que son arme était détenue illégalement (voire même qu'elle était tout bonnement interdite d'utilisation sur le territoire français). Que penser de ça également ?
J'avais entendu (mais comme on entend un peu tout et son contraire sur ce sujet, je me répète) qu'il avait été militaire et qu'il était habitué au maniement des armes. Comment expliquer dans ce cas qu'il ait tiré sur les voleurs et non dans les roues du scooter ?

Peut-etre qu'il faut reformer cette derniere, lui accorder plus de moyens, mais en aucun cas se faire justice soi-meme en abattant froidement une personne n'est acceptable.

Comme je l'ai déjà écrit un peu plus haut, j'espère que cet événement amènera les autorités à se poser des questions sur le fonctionnement de la justice et sur le "sentiment d'insécurité" croissant (j'insiste sur "sentiment" car il parait que l'insécurité diminue) et surtout (parce que les questions on se le pose... surtout quand il y a une échéance électorale) agir pour réduire ce "sentiment d'insécurité".

[Auteur]

tout à fait ...alors , vous allez lui trouver quoi comme modèle à lui faire faire ...pas trop couvrant ...j'ai toujours trop chaud

une écharpe ? Ce n'est pas très couvrant

[giragu03]

tout à fait ...alors , vous allez lui trouver quoi comme modèle à lui faire faire ...pas trop couvrant ...j'ai toujours trop chaud

Un bracelet anti-transpirant. Pour quelqu'un qui a toujours chaud, ce sera bien. Et puis, ce n'est pas très couvrant (en tous cas, moins qu'une écharpe)

[rothen]

Vous lire m'a bien confortée dans mon idée de jamais me lancer dans la politique ...j'ai bien fait de ne jamais accepter , je n'aurai pas supporté c'est sûr

Par contre ,je n'ai rien contre les résidences surveillées , c'est d'ailleurs ce que je vise ...il y en a de plus en plus en France ..j'y serai en sécurité ..et vue mes réactions ..ca m'évitera de finir en prison

Je ne sais pas combien d'entre vous ont déjà été agressé ou cambriolé ..je ne vous le souhaite pas ...mais ce jour là , vous verrez ,certains auront une autre vision des choses ...et vous penserez à cette conversation ...

bon , par contre on va abandonner les sujets brulants ..pas envie qu'on se divise pour ce genre de choses ...

Allez Auteur et Guillaume , vous avez raison ..on va rester au tricot

l'écharpe et le bracelet c'est trop facile à faire ...trouvez quelque chose d'un peu plus compliqué à Laurent

J'ai des choses importantes à faire les 2 prochains jours , pas sûre de pouvoir être un peu avec vous ...profitez en pour trouver un sujet sympa ...qui a une idée ??

[Auteur]

Allez Auteur et Guillaume , vous avez raison ..on va rester au tricot

l'écharpe et le bracelet c'est trop facile à faire ...trouvez quelque chose d'un peu plus compliqué à Laurent

Faut savoir ce que tu veux... tu as dit un truc pas trop couvrant. Il ne peut pas faire un pull

J'ai des choses importantes à faire les 2 prochains jours , pas sûre de pouvoir être un peu avec vous ...profitez en pour trouver un sujet sympa ...qui a une idée ??

le tricot ?

[giragu03]

Faut savoir ce que tu veux... tu as dit un truc pas trop couvrant. Il ne peut pas faire un pull

Un bonnet ? Pas trop couvrant non plus et un petit peu plus compliqué. Du fait de la forme, le nombre de mailles de chaque rang n'est pas le même...

le tricot ?

Le canevas ? Le crochet ? Le point de croix ? (on peut voir un petit peu plus large que de se limiter au tricot)

[sevyc64]

Un papa va coucher sa petite fille de trois ans. Il lui raconte une histoire et écoute ses prières :
- Protège ma maman, mon papa, ma grand-mère et au revoir grand-père.
Le lendemain le grand-père meurt
Le père se dit que c'est une étrange coïncidence.

Quelques mois plus tard, le père couche sa fille et écoute ses prières :
- Protège ma maman, mon papa, et au revoir grand-mère.
Le lendemain, la grand-mère meurt. Le père abasourdis se dit que sa fille est en contact avec l'au delà.

De nouveau quelques semaines plus tard lorsqu'il couche sa fille :
- Protège ma maman et au revoir papa.
Choqué, l'homme ne dort pas de la nuit. Lorsqu'il rente du travail le lendemain, sa femme étonnée lui dit :
- C'est bien la première fois que tu rentre si tard du travail.
- J'ai passé la pire journée de ma vie, mais n'en parlons plus.
- Tu as eu une mauvaise journée, mais tu n'imagine pas ce qui m'est arrivé. Ce matin, le facteur est tombé mort devant notre porte !

[magicbisous-nours]

Pour revenir sur la qualité des prisons, j'ai vu ça hier soir et j'ai pensé à ce sujet : https://twitter.com/VivreSaPrison/st...640001/photo/1

[Lady]

Pour le tricot je propose un sac a mains (là pour le coup ça couvre pas du tout)

[Nhaps]

Sinon un truc qu'on peut enfiler sur un membre pas trop gros. Une chaussette par exemple, pour avoir les pieds bien au chaud.

[giragu03]

Pour le tricot je propose un sac a mains (là pour le coup ça couvre pas du tout)

Mais, ce n'est pas forcément difficile. Tu peux assez bien faire un rectangle de laine que tu replies en deux (le pli faisant le fond de ton sac). Tu couds les deux bords. Ensuite tu peux te faire des anses en faisant des rectangles très allongés que tu couds (ou même tu peux faire les anses avec un tricotin puis les coudre...)

Sinon un truc qu'on peut enfiler sur un membre pas trop gros. Une chaussette par exemple, pour avoir les pieds bien au chaud.

Ça, je saurais moins m'y prendre.

[Loceka]

Sinon un truc qu'on peut enfiler sur un membre pas trop gros. Une chaussette par exemple, pour avoir les pieds bien au chaud.

Ça, je saurais moins m'y prendre.

Ben c'est comme un bonnet mais en moins large et en plus long.

[giragu03]

Ben c'est comme un bonnet mais en moins large et en plus long.

Soit ce sont tes bonnets qui ont une drôle de tête, soit tes chaussettes (et si je devais faire un bonnet, je ne saurais pas forcément trop comment m'y prendre non plus...)

[Cheetor]

Un bonnet en forme de chaussettes, c'est une coiffure pour un schtroumpfs.

Sinon ce soir, vacances (enfin).

[sevyc64]

Un bonnet en forme de chaussettes, c'est une coiffure pour un schtroumpfs.

Ou pour Marje Simpson