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Politique Discussion :

"Le changement c'est maintenant" ça commence bien

  1. #22081
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    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Le 49.3 c'est pas simplement "pouf pouf" j'appuie sur un bouton et la loi passe. Cela ouvre la possibilité de démettre le gouvernement ce qui est quand même pas rien.
    J'ai ri. Merci. Je sais que contredire Deuche est un sport national, mais faut quand même pas prendre les exemples les plus ridicules... Non pas que ce que soit faux, mais on se comprend (enfin j'espère).

  2. #22082
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    Répétez après moi : "la justice est indépendante, la justice est indépendante"...

    http://www.lepoint.fr/politique/une-...2043098_20.php

    C'est une farce putain...

    Edit : soyez gentils les deux neuneus sarkozystes (putain, en 2016 faut l'faire !), montrez-vous histoire qu'on rigole. Soyez pas timides !

  3. #22083
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    Je n'ai pas lu le dossier, mais attention tout de même. Ce n'est pas parce que la justice n'abonde pas dans votre sens qu'elle est "dépendante" ou corrompue.

    On peut être convaincu de la culpabilité ou de la malhonnêteté d'une personne, mais ce n'est pas suffisant, il faut avoir des preuves solides et avoir enfreint les textes de lois.
    S'il a contourné la loi, s'il manque un bout de preuve, il est difficile de faire quelque chose.

    Certes, les politiques sont assez malins pour contourner la loi et ne pas se faire prendre. C'est le prix à payer pour le principe de "innocent jusqu'à preuve du contraire".

  4. #22084
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    Je pense que je préférerais qu'il atteigne la primaire et se prenne une bonne branlée face aux électeurs plutôt qu'un procès avant 2017 où l'on crierait à l'instrumentalisation de la justice.
    Tout ça n'empêche pas bien sûr qu'il soit jugé après 2017 quand il se sera (encore) retiré de la vie politique. Mais au moins la justice serait rendue plus sereinement.

  5. #22085
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    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    Je pense que je préférerais qu'il atteigne la primaire et se prenne une bonne branlée face aux électeurs plutôt qu'un procès avant 2017 où l'on crierait à l'instrumentalisation de la justice.
    Tout ça n'empêche pas bien sûr qu'il soit jugé après 2017 quand il se sera (encore) retiré de la vie politique. Mais au moins la justice serait rendue plus sereinement.
    Je suis d'accord avec toi, à l'exception du fait que je pense qu'il va gagner la primaire (y aura surement un scandale à cause d'infractions constatées, et de soupçons de fraudes) et qu'il va avoir un boulevard devant lui, et va tranquilou arrivé au second tour, face à Marine et qu'il sera élu grâce aux voix de la gauche qui feront un joli "front républicain".

    "Le front républicain" de la gauche pour faire barrage au FN, c'est un peu comme aller chez Quick pour boycotter MacDo !

  6. #22086
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    Citation Envoyé par Jon Shannow
    Je suis d'accord avec toi, à l'exception du fait que je pense qu'il va gagner la primaire (y aura surement un scandale à cause d'infractions constatées, et de soupçons de fraudes)
    Il est quand même vachement à la traîne par rapport à Juppé et les concurrents qui ont un peu de poids (Fillon et Lemaire) soutiendront Juppé au second tour. Je pense aussi que beaucoup doivent flipper que des scandales éclatent en cours de mandat.
    Le mieux qu'il puisse faire c'est justement ce qu'a fait Juppé : encaisser la justice et revenir dans 5 ou 10 ans. Faut pas se leurrer, il prendra au pire du sursis de toute façon.

    Sinon on se demandait hier comment on allait former tout ceux qui sont nés en 2000 et qui passent le bac. Ne vous inquiétez pas, les entreprises s'en chargeront directement :
    http://rue89.nouvelobs.com/2016/05/3...ert-fac-264182
    Et si vous voulez continuer à halluciner, voici comment la France achète à un éditeur privé à prix d'or les articles rédigés par nos chercheurs que c'est nous qu'on paye :
    http://rue89.nouvelobs.com/2014/11/1...rcheurs-255964

  7. #22087
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Je suis d'accord avec toi, à l'exception du fait que je pense qu'il va gagner la primaire (y aura surement un scandale à cause d'infractions constatées, et de soupçons de fraudes) et qu'il va avoir un boulevard devant lui, et va tranquilou arrivé au second tour, face à Marine et qu'il sera élu grâce aux voix de la gauche qui feront un joli "front républicain".

    "Le front républicain" de la gauche pour faire barrage au FN, c'est un peu comme aller chez Quick pour boycotter MacDo !
    Si Sarko arrive à verrouiller et à acheter la primaire (à grand coup de clientélisme et de fraude), Hollande est assuré à 99,9% d'être réélu face à MLP. Il fera plutôt 55% que 82%, mais c'est imparable. Une candidature Sarko, c'est l'assurance d'au moins 4 candidatures pour la drôate classique. Un boulevard pour le FN.

    Parti comme c'est, nabotléon a carrément de bonnes chances d'arriver troisième à la primaire, derrière Bruno Le Maire (sa posture d'homme neuf, ça plait toujours, il plait aux cathos, il a un minimum de common decency, il ne s'est pas compromis avec le sarkozysme).

  8. #22088
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    Citation Envoyé par Grogro
    Une candidature Sarko, c'est l'assurance d'au moins 4 candidatures pour la drôate classique.
    Le problème c'est que ça a l'air d'être un peu la même chose en cas de candidature Hollande : Montebourg qui doit se prononcer cet été, Macron, l’inénarrable Méluche, un candidat écolo...

  9. #22089
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    Même sans concert "festiviste" (et accessoirement, francophobe, homophobe et antisémite), les commémorations du centenaire de Verdun furent sans grande surprise affligeantes. Tout est dit : http://blog.francetvinfo.fr/deja-vu/...de-verdun.html

    Il faut impérativement prendre conscience que l'indécence de cette (fausse) gôche ouvre un boulevard aux droites identitaires.

  10. #22090
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Même sans concert "festiviste" (et accessoirement, francophobe, homophobe et antisémite), les commémorations du centenaire de Verdun furent sans grande surprise affligeantes. Tout est dit : http://blog.francetvinfo.fr/deja-vu/...de-verdun.html

    Il faut impérativement prendre conscience que l'indécence de cette (fausse) gôche ouvre un boulevard aux droites identitaires.
    Faire un spectacle de joking entre les tombes et inviter BlackM à Verdun, je ne pense pas que le terme d'indécent utilisé par Florian Philippot s'applique...
    je pense en effet que c'est de la provocation qui demande une réponse.

  11. #22091
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    Bah après, il paraît que son grand père y était.

  12. #22092
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    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    Il est quand même vachement à la traîne par rapport à Juppé et les concurrents qui ont un peu de poids (Fillon et Lemaire) soutiendront Juppé au second tour. Je pense aussi que beaucoup doivent flipper que des scandales éclatent en cours de mandat.
    Le mieux qu'il puisse faire c'est justement ce qu'a fait Juppé : encaisser la justice et revenir dans 5 ou 10 ans. Faut pas se leurrer, il prendra au pire du sursis de toute façon.
    Lemaire ? ? ? Voter pour Juppé ? Non, je ne crois pas ! Il est quand même très à droite celui-là !
    Et je ne crois pas que ce sont les casseroles de Sarko qui empêcheront tout un électorat béat de voter d'une seule voix pour le dieu Sarko !

    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Si Sarko arrive à verrouiller et à acheter la primaire (à grand coup de clientélisme et de fraude), Hollande est assuré à 99,9% d'être réélu face à MLP. Il fera plutôt 55% que 82%, mais c'est imparable. Une candidature Sarko, c'est l'assurance d'au moins 4 candidatures pour la drôate classique. Un boulevard pour le FN.
    Là encore, je ne parierais pas là-dessus. Le culte du chef est très important à droite. T'auras comme toujours Boutin et Aignan et au centre Bayrou. Mais t'auras pas d'autres candidat LR que celui qui gagnera les primaires !
    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Parti comme c'est, nabotléon a carrément de bonnes chances d'arriver troisième à la primaire, derrière Bruno Le Maire (sa posture d'homme neuf, ça plait toujours, il plait aux cathos, il a un minimum de common decency, il ne s'est pas compromis avec le sarkozysme).
    Sarko n'est jamais meilleur que quand il est au plus mal. Souviens-toi de 2012. Il a eu jusqu'à 20 points de retard, tout le monde parlait d'un probable 2002 à l'envers. Au final, ça c'est joué à pas grand-chose au second tour !

    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    Le problème c'est que ça a l'air d'être un peu la même chose en cas de candidature Hollande : Montebourg qui doit se prononcer cet été, Macron, l’inénarrable Méluche, un candidat écolo...
    Y a beaucoup plus de chance qu'il y ait une foultitude de candidats à gauche qu'à droite. Et un second tour Sarko-LePen !

  13. #22093
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Faire un spectacle de joking entre les tombes et inviter BlackM à Verdun, je ne pense pas que le terme d'indécent utilisé par Florian Philippot s'applique...
    je pense en effet que c'est de la provocation qui demande une réponse.
    En même temps, faudrait savoir ce que vous voulez.

    Quand il y a une commémoration "normale", vous n'êtes pas content car plus personne n'en a rien à foutre, et quand ils "essaient" d'organiser un truc, pour "ré-attirer" les plus jeunes à commémorer ces tristes évènements, vous n'êtes pas contents non plus.

    Donc certes, tous les choix n'étaient pas les plus judicieux, mais au moins, ils essaient...

  14. #22094
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    Tiens pour refaire un saut sur la loi travail, l'avis d'un de ces patrons qui n'a pas un salaire tous les mois à propos de la loi :


  15. #22095
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    C'est vrai qu'il a l'air pas trop bête. On sera sympa au moment du Grand Soir, il sera parmi les derniers à être pendu

  16. #22096
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    En même temps, faudrait savoir ce que vous voulez.

    Quand il y a une commémoration "normale", vous n'êtes pas content car plus personne n'en a rien à foutre, et quand ils "essaient" d'organiser un truc, pour "ré-attirer" les plus jeunes à commémorer ces tristes évènements, vous n'êtes pas contents non plus.

    Donc certes, tous les choix n'étaient pas les plus judicieux, mais au moins, ils essaient...
    Pourtant personne ne semble se plaindre des commémorations du 6 juin, du 11 novembre ou du 9 mai.
    Quand vous allez voir la tombe de vos aïeux lors de la toussaint, vous courrez avec vos enfants autour des tombes ?

    Quand on ne sait pas faire, on délègue.

    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    C'est vrai qu'il a l'air pas trop bête. On sera sympa au moment du Grand Soir, il sera parmi les derniers à être pendu
    On gardera sa tête en photo pour les livres d'histoire, histoire de lui accorder l'immortalité

  17. #22097
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Quand vous allez voir la tombe de vos aïeux lors de la toussaint, vous courrez avec vos enfants autour des tombes ?
    Je n'ai pas d'enfants (et je ne commémore pas non plus, je pense qu'il y a mieux à faire que ressasser des victoires ou des défaites de batailles).

    Et ne venez pas me parler de rendre hommage aux personnes qui se sont battues à l'époque, alors que la moitié d'entres-vous est pour la loi du travail / contre les manifestants qui se battent pour garder ce pourquoi nos "ancêtres" se sont battus au niveau des acquis sociaux.

    Vous rendez hommage aux uns et faites se retourner dans leur tombe les autres, c'est un peu contradictoire non ?

  18. #22098
    Inactif  


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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Je n'ai pas d'enfants (et je ne commémore pas non plus, je pense qu'il y a mieux à faire que ressasser des victoires ou des défaites de batailles).
    Se rappeler de ses erreurs pour éviter de les répéter, ce n'est pas si mal tout de même .

    Et ne venez pas me parler de rendre hommage aux personnes qui se sont battues à l'époque, alors que la moitié d'entres-vous est pour la loi du travail / contre les manifestants qui se battent pour garder ce pourquoi nos "ancêtres" se sont battus au niveau des acquis sociaux.
    Et l'autre moitié qui n'est pas spécialement pour la loi du travail ?

    Et parce qu'ils se "battent pour garder ce pourquoi nos "ancêtres" se sont battus au niveau des acquis sociaux.", justifierait toutes leurs actions et demanderait qu'on en soit solidaire ?
    Ce n'est pas parce qu'on se bat pour une cause considérée "juste" que le combat est lui-même "juste".

    Vous rendez hommage aux uns et faites se retourner dans leur tombe les autres, c'est un peu contradictoire non ?
    Et combien d'ancêtres ont fait retourner dans leur tombe avec :
    • les droits accordés aux femmes ?
    • l'abolition de l'esclavage ?
    • le droit d'avortement ?
    • le droit de mariage homosexuel ?
    • etc.

  19. #22099
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Je n'ai pas d'enfants (et je ne commémore pas non plus, je pense qu'il y a mieux à faire que ressasser des victoires ou des défaites de batailles).

    Et ne venez pas me parler de rendre hommage aux personnes qui se sont battues à l'époque, alors que la moitié d'entres-vous est pour la loi du travail / contre les manifestants qui se battent pour garder ce pourquoi nos "ancêtres" se sont battus au niveau des acquis sociaux.

    Vous rendez hommage aux uns et faites se retourner dans leur tombe les autres, c'est un peu contradictoire non ?
    Je pense qu'ils se retournent également quand ils voient ce que les syndicats sont devenus
    Je respecte les personnes qui font grève pour lutter contre la loi mais les syndicats non .... petit rappel :
    Les grèves ratp/SNCF sont pour leurs salaires uniquement (certains syndicats ont rajouté la loi à la dernière minute pour faire un poil plus sérieux) et pour que les avantages SNCF soient le minimum pour les conventions concurrentes pour l'ouverture du marché (bah oui si les salaires sont meilleurs ça peut être intéressant de bouger). La plus belle preuve du "tout pour ma gueule" .
    La gréve Air France est déclenchée par les pilotes qui refusent de mettre un accord signé en place. Cet accord est déjà en place pour tous les autres employés d'Air France (qui n'ont eu aucun soutien du syndic des pilotes au passage) et ils ont déjà perdu leur recours.


    Donc moi je suis pour une réforme de la loi et aussi des syndicats.

  20. #22100
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    Citation Envoyé par Neckara
    Se rappeler de ses erreurs pour éviter de les répéter, ce n'est pas si mal tout de même
    Le problème c'est que c'est pas du tout ce qu'on est en train de faire. On ne parle pas des causes de la première guerre mondiale, de la montée de l'impérialisme et du nationalisme...
    On commémore une bataille, des gens qui sont morts, des gens qui n'avaient rien demandé qui ont été envoyés à la mort par des va-t-en-guerre... on fait même une reconstitution de cette boucherie !

    En quoi cela évitera de répéter les erreurs du passé ?

    Citation Envoyé par behe
    Les grèves ratp/SNCF sont pour leurs salaires uniquement (certains syndicats ont rajouté la loi à la dernière minute pour faire un poil plus sérieux) et pour que les avantages SNCF soient le minimum pour les conventions concurrentes pour l'ouverture du marché (bah oui si les salaires sont meilleurs ça peut être intéressant de bouger). La plus belle preuve du "tout pour ma gueule" .
    Sans rire ? Les gens défendent leurs intérêts ? Je suis soufflé.
    Tu descendrais dans la rue toi pour les cheminots ou les infirmières ?

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