Discussion :

[Ryu2000]

20€/g !
Mais vous êtes fou !

À la limite du Ice-O-Lator ultra fin, mais pas de la beuh, même de la Jack Herrer ça ne coûte pas si chère...
C'est pas un prix réalisable, les consommateurs ne sont pas tous riche.
1g c'est pas grand chose.

Edit : Pensez à l'équivalence alcool.
Avec 20€ tu peux avoir légalement dans n'importe quelle grande surface 2 bouteilles de 70cL d'au choix : Vodka, Gin, Pastis.
Il existe des bouteilles de 100cL de Rhum à 55° pour même pas 15€.
Imaginez combien de L de vin issu de différent pays de la communauté européenne on peut acheter avec 20€ !

20€/g ça n'a aucun sens.
Personne ne paiera aussi chère.
Tous les consommateurs continueront de s'en procurer illégalement sauf qu'ils ne risqueront plus rien derrière puisque ce sera légal.
1g TTC ça devrait être autour de 10€ et c'est déjà bien assez chère.

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20€/g !
Mais vous êtes fou !

À la limite du Ice-O-Lator ultra fin, mais pas de la beuh, même de la Jack Herrer ça ne coûte pas si chère...
C'est pas un prix réalisable, les consommateurs ne sont pas tous riche.
1g c'est pas grand chose.

mettons que le grmme soit a 5€ dans un ghetto, 20 dans un bureau de tabac.

Ryu... l'emploi de "mettons" implique une hypothèse, pas forcement réaliste. Un exemple pour appuyer le discours, pas une piste sérieuse de travail.

Je ne fume pas, donc je serai meême incapable de te donner le prix d'un paquet de clope... donc un 1g de beuh... aucune idée...

[Paul_Le_Heros]

Il est étonnant qu’il ne soit pas fait mention dans vos postes, de la teneur en THC (Wikipedia). Si j’ai bien compris, les pays qui sont susceptible de dépénaliser la vente ou la consommation de chanvre n’autoriserait la vente que de produits peu neuro-actifs. Ça laissera de la place pour les petits dealers spécialiser dans l’approvisionnement de leurs gros clients en haschisch.

Je suis un peu surpris par le tableau en milieu de page, parce que j’ai lu (?) que le cannabinoïde (à la neurotoxicité nulle_!), aurait des conséquences lourde quand l’absorption est régulière, chez les gens dont le cerveau est encore en formation, et donc, chez les adolescents. Mais apparemment, ces substances sont toujours à l’étude. Et le principe de précaution_?

Drôle : En Europe, la France + la Corse et le Danemark sont les plus grand essayeurs_!
Le Canada compte faire utiliser à sa gendarmerie des testeurs (un ballon ) pour vérifier si un conducteur est sous l’effet de ces cannabinoïdes.

[Ryu2000]

Un exemple pour appuyer le discours, pas une piste sérieuse de travail.

Ah ok, j'avais pas compris...

Si j’ai bien compris, les pays qui sont susceptible de dépénaliser la vente ou la consommation de chanvre n’autoriserait la vente que de produits peu neuro-actifs.

Non c'est très rarement le cas...
Il doit y avoir qu'en Suisse qu'ils ont légalisé le cannabis avec moins d'1% de THC, mais je ne vois pas trop l’intérêt (sauf pour les malades).

Si en France on légalise il ne faut pas limiter le taux de THC, de toute façon tu contrôle pas forcément, si tu fais des croisements peut être que les plantes issues des graines produite produiront un fort taux de THC.
On va pas détruire la récolte, parce qu'il y a trop de THC...

Il existe des bouteilles d'Absinthe à 69% en grande surface.

[TallyHo]

En plus, rien n'oblige a faire ca de manière brusque, si on prend l'exemple de ryu... mettons que le grmme soit a 5€ dans un ghetto, 20 dans un bureau de tabac... le bureau de tabac va prendre 20% du marché en quelques mois... et si on prend une optique de légalisation, on descend ensuite a 18€, puis a 15, puis 12, etc... jusqu'a arriver en 10 ans a un prix équivalent.

Ca peut résoudre une partie du problème mais pas la plus importante de mon point de vue : l'éradication de la délinquance liée à ce marché car elle va se déplacer, on en a l'expérience sur d'autres "marchés".

Mais ça me pose une autre question aussi : est ce que tu penses vraiment que l'Etat va baisser les prix ? Là aussi on a un exemple avec la clope, l'Etat ne baisse pas les prix, au contraire il les matraque avec la hausse du marché noir qui l'accompagne ou les achats frontaliers.

[pmithrandir]

Si l'état est intelligent oui.
Comme toute bonne entreprise voulant assoir son monpole il pourra soit envoyer les flics soit ecraser la concurrence et une fois celle ci enterree remonter doucement les prix au niveau désiré

[TallyHo]

Ca fait quand même un gros SI... Je n'ai pas vu beaucoup de politiciens agir intelligemment ces derniers temps...

Bref, on verra bien, si ça se trouve c'est juste de la démago et ils ne le feront jamais.

[Invité]

Bref, on verra bien, si ça se trouve c'est juste de la démago et ils ne le feront jamais.

C'est que dans le programme de Hamon il me semble, donc il y a peu de chances que ça arrive.

[Grogro]

Je suis surtout quasiment sûr qu'on sera le dernier pays de l'OCDE à légaliser le cannabis, dans une génération, quand les producteurs américains seront irrattrapables. Dans un pays aussi vieillissant, où les retraités font la loi, aussi verrouillé à tous les niveaux, et tétanisé par la peur du moindre risque potentiel, la libéralisation du cannabis n'est simplement pas vendable.

[Ryu2000]

Dans un pays aussi vieillissant, où les retraités font la loi, aussi verrouillé à tous les niveaux, et tétanisé par la peur du moindre risque potentiel

Ouais enfin le gouvernement a bien légalisé le mariage entre personnes du même sexe.
Donc il peut bien légaliser le cannabis, quand même.

C'est quand même pas quoi de laisser à chaque citoyen français le droit de cultiver quelques plantes pour sa consommation personnelle.
De donner le droit aux malades de faire des "Cannabis Social Club" pour qu'ils se mettent en commun pour cultiver assez de cannabis médical (plus fort en CBD qu'en THC) pour leurs traitements.
De laisser les français créer leur entreprise pour produire et vendre du cannabis thérapeutique ou récréatif.

La plupart des gens ne verraient pas de différence, il existe déjà des jeunes qui consomment du cannabis dans la rue aujourd'hui...
Le consommateur verrait la différence parce qu'il aurait accès à un produit de très haute qualité.
En plus ça augmenterait le tourisme, ça créerait des emplois, ça aiderait les malades, ça ferrait économiser énormément à l'état, ça rapporterait énormément à l'état.

[Jon Shannow]

Ouais enfin le gouvernement a bien légalisé le mariage entre personnes du même sexe.
Donc il peut bien légaliser le cannabis, quand même.

Tu peux m'expliquer comment tu arrives à mettre au même plan une loi sociétale qui va dans le sens de l'égalité des citoyens aux yeux de la lois, et la légalisation d'un produit à caractère hautement dangereux pour la santé de celui qui consomme et risque pour les autres ?

[Chuck_Norris]

légalisation d'un produit à caractère hautement dangereux pour la santé de celui qui consomme et risque pour les autres ?

Hein ? L'alcool est déjà légal

On parle ici de la légalisation du cannabis, largement moins dangereux que l'alcool sus-cité.

[Jon Shannow]

Hein ? L'alcool est déjà légal

On parle ici de la légalisation du cannabis, largement moins dangereux que l'alcool sus-cité.

C'est toi qui le dit... , les études ne sont pas tout a fait d'accord avec toi sur le coté "cool" du cannabis.

[Bousk]

L'alcool est peut-être un exemple criticable, mais quid de la cigarette ?

[TallyHo]

C'est que dans le programme de Hamon il me semble, donc il y a peu de chances que ça arrive.

Et Mélechon aussi, non ?

[Ryu2000]

Tu peux m'expliquer comment tu arrives à mettre au même plan une loi sociétale qui va dans le sens de l'égalité des citoyens aux yeux de la lois, et la légalisation d'un produit

C'est très simple.
Si on revient dans le contexte, un membre exprimait qu'en France on ne peut rien changer, moi je sors un exemple récent où la France a changé un gros truc.
Autoriser le mariage entre personne du même sexe ce n'est pas anodin (pendant des siècles et des siècles ça n'a pas fonctionné comme ça).
En plus la suite ça va être la légalisation de PMA/GPA.

Alors que légaliser une plante pas dangereuse...
C'est pas aussi gros comme changement.
Officiellement le cannabis est pas du tout dangereux comme psychotrope (je ne vais pas encore une fois partager le tableau de la dangerosité des psychotropes du rapport roques sur le site de l’assemblée nationale).

De toute façon si on légalise ce sera forcément moins dangereux, puisque les dangers du cannabis sont :
1. les additifs qu'on retrouve dans la résine.
2. les dealers.

Et là il y aura des français qui vendront légalement dans des lieux spécialisés et le produit sera français (donc impeccable).

[Jon Shannow]

Alors que légaliser une plante pas dangereuse...

Tu devrais aller lire le lien que j'ai mis dans un post précédent, avant de dire que ce n'est pas dangereux.


À tout ceux qui me moinssent quand je dis que le cannabis est dangereux, je tiens juste à leur dire, que personnellement, je n'en consomme pas, alors, faites ce que vous voulez, après tout, c'est vos neurones (enfin, ce qu'il en reste... )

[Invité]

Tu devrais aller lire le lien que j'ai mis dans un post précédent, avant de dire que ce n'est pas dangereux.

Personne n'a dit que ce n'était pas dangereux, mais comparer l'évolution du QI des fumeurs vs non fumeurs entre 13 et 38 ans et en conclure que le cannabis a une influence néfaste sur la santé mentale, y'a plus sérieux comme étude. (La santé mentale est déterminée par le QI, sérieusement ?)

[TallyHo]

À tout ceux qui me moinssent...

... On s'en fout, c'est un vote de principe sur DVP

D'accord ou pas, c'est toujours bien d'avoir différentes sources pour étoffer le débat. Ton article est pas mal car il y a une étude qui semble intéressante car faite sur une longue durée.

Personne n'a dit que ce n'était pas dangereux, mais comparer l'évolution du QI des fumeurs vs non fumeurs entre 13 et 38 ans et en conclure que le cannabis a une influence néfaste sur la santé mentale, y'a plus sérieux comme étude. (La santé mentale est déterminée par le QI, sérieusement ?)

Il a parlé que de cette étude dans l'article ? Il n'y est pas question d'imagerie médicale ? Ca a au moins le mérite d'apporter des éléments plutôt que de s'échanger des convictions. Personnellement, je vais chercher à en savoir plus sur les études qu'ils citent.

[Ryu2000]

Tu devrais aller lire le lien que j'ai mis dans un post précédent, avant de dire que ce n'est pas dangereux.

Le gars cite 2 études, tu parles d'un truc... (on peut trouver 50 autres études qui vont dire que le cannabis n'est pas dangereux)
Et c'est quand même des dangers plutôt faible.

Cette technique a permis à l'Université de Dallas de prouver que la matière grise des fumeurs de cannabis diminuait dans une région du cerveau impliquée dans la motivation et la prise de décision.

À la limite on va dire que c'est vrai, il est possible que la consommation de cannabis puisse faire diminuer la motivation et la capacité à prendre une décision.
Ce ne sont pas des effets qui durent longtemps et qui sont irréversibles. (fumer un joint, ça ne va pas couper toute motivation pendant toute ta vie)
Comparé aux effet de l'alcool, du tabac et des médicaments sous ordonnance sur le cerveau, ça reste extremement faible.

La seconde étude c'est juste n'importe quoi, tu fais une mesures à 13 ans et une mesure à 38...
En plus la personne qui consomme du cannabis à 13 ans, commence déjà pas très bien... Il y a des chances pour que sa vie ne soit pas top, et ça expliquerait pourquoi il perd du QI.

Les dangers du cannabis sont beaucoup plus faible que les dangers des autres drogues.
Le cannabis illégal est souvent plus dangereux que le cannabis légal, puisque certains dealers ajoutent des produits.
Regardez Cyril Hanouna a des répercussions beaucoup plus négative sur le cerveau que consommer du cannabis régulièrement.
Les smartphones, les tablettes sont beaucoup plus dangereux pour le cerveau que de consommer régulièrement du cannabis.

J'ai beaucoup moins de respect pour Michel Cymes depuis qu'il a mal reçu Gilles Lartigot.
Il y a surement un conflit d’intérêt, il est proche de l'industrie pharmaceutique.
Le cannabis et la bonne nourriture c'est extremement mauvais pour l'industrie pharmaceutique, ça peut leur faire perdre des centaines de milliards.