Discussion :

[pmithrandir]

Il est aussi intéressant de noter que ce type est toujours en liberté. Si c'est toi qui fraude le fisc pour des montants infiniment plus petits, il y a peu de chance qu'on mette des gants comme ça.

Les fraudes au fisc sont rarement du type a vous envoyer en prison préventive...
Elles envoient déjà rarement en prison en cas de procès perdu...

La préventive, c'est pour t’empêcher de fuir(hors on ne fuit pas un pays pour 50 000€ d’impôts non payés)
ou parce que tu es trop dangereux pour qu'on te laisse en liberté.

Un exemple : (c’est la théorie... en pratique, ca se passe pas toujours comme ca... loin de là)
- un homme bat sa femme régulièrement, il sera mis en prison préventive pour la protéger
- un homme tue sa femme en la trouvant avec un amant, il sera peut être jugé libre car non dangereux pour la société.(et il fera de la prison à la suite du jugement)

[gangsoleil]

Justement ça me fait penser que le ministre des finances allemand a proposé un braquage des dépôts façon Chypre comme solution pour le sauvetage des banques lors de la réunion des ministres de l'UE. Assez peu de bruit dans les médias mais comme ça on sait à peu près ce qui nous attend.

Ce n'est pas la premiere fois que cette idee est remise sur le tapis. Pour le moment, personne n'a voulu la saisir, mais ...

[souviron34]

tiens, dans le genre.....

Affaire Bettencourt : l'autre relation du juge Gentil qui dérange

Les relations du juge Jean-Michel Gentil pourraient bien finir par avoir raison de son instruction dans l'affaire Bettencourt. Après les révélations du Parisien, en mai dernier, selon lesquelles l'un des experts nommés par les juges bordelais pour examiner l'état mental de Liliane Bettencourt était son témoin de mariage en 2007, LCI révèle qu'une autre relation pourrait porter atteinte à l'impartialité de l'enquête menée par le juge Gentil.

En effet, un autre témoin de son mariage serait l'épouse de Christian Vennetier, l'actuel vice-procureur de Bordeaux et président de la Juridiction Inter-régionale spécialisée (JIRS) de Bordeaux.... Or, ce JIRS a été chargé de l'enquête Bettencourt après la décision de dépaysement prise en 2010 suite à des couacs répétés à Nanterre. Par ailleurs, son nom apparaît au côté de celui du juge Gentil et des magistrats signataires de la fameuse tribune publiée dans Le Monde en juin 2012 pour dénoncer la politique pénale de Nicolas Sarkozy.

Et une petite remarque de Fredéric Miterrand à propos de Filipetti :

Frédéric Mitterrand fustige le "dogmatisme" de Filippetti

Revenant sur le départ du directeur du Musée Guimet Olivier de Bernon, de celui du Centre national du livre (CNL) Jean-François Colosimo, ou encore du directeur du Centre dramatique national de Montpellier Jean-Marie Besset, l'ex-ministre juge qu'il "y a quelque chose de systématique dans les remplacements". "Qu'un ministre change son cabinet relève du cours normal des choses, il n'y a rien à redire à cela. Changer les grands directeurs d'administration, c'est déjà plus aléatoire. Normalement, la continuité républicaine devrait jouer", estime-t-il,

Le dramaturge Jean-Marie-Besset a publié fin juin une lettre ouverte dans laquelle il critique "la violence, l'injustice, la pensée unique" de la ministre de la Culture.

Bref... Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes, et les petits copinages et les chasses aux soricères ne sont bien entendu pas de ce monde....

[souviron34]

Pourquoi ?

Je n'en ai pas la moindre idée, mais je soupçonne un effet "tout sauf Sarko".. ou de mauvais recrutements...

Depuis 5 ans, il n'y a pas vraiment de grands scandales sortis par le Canard.. Mediapart leur fait un peu la nique...

[_skip]

Depuis 5 ans, il n'y a pas vraiment de grands scandales sortis par le Canard..

Question à 100 balles, si le canard faisait réellement de la subversion, est-ce qu'il existerait encore?

[souviron34]

Question à 100 balles, si le canard faisait réellement de la subversion, est-ce qu'il existerait encore?

Réponse à 100 balles il en a fait pendant 30 ans au moins...

Tous les politiques guettaient avec angoisse la sortie du Canard le mardi soir, de 1970 à 2000....

Et toutes les grosses affaires (le Rainbow Warrior, les Frégates de Taiwian, les écoutes de Miterrand, Tapie, Elf, les copains d'extrême-droite de Miterrand, l'affaire Papon, l'affaire Boulin, les diamants de Bokassa, etc) c'était lui...

[Aniki]

(...)
Et toutes les grosses affaires (le Rainbow Warrior, les Frégates de Taiwian, les écoutes de Miterrand, Tapie, Elf, les copains d'extrême-droite de Miterrand, l'affaire Papon, l'affaire Boulin, les diamants de Bokassa, etc) c'était lui...

Et plus récemment le "Ballardgone".
Bref, je n'ai pas vraiment l'impression qu'ils se reposent. Mais je peux me tromper.

[ManusDei]

Pourquoi ?

L'impression que j'en ai eu, quand j'étais en région parisienne (et militant actif dans les milieux politiques) est que le Canard s'est "embourgeoisé".

Les partis politiques ont appris à faire avec, et à manipuler le Canard pour faire sortir telle ou telle rumeur (fondée ou non) au moment voulu.

[fcharton2]

L'impression que j'en ai eu, quand j'étais en région parisienne (et militant actif dans les milieux politiques) est que le Canard s'est "embourgeoisé".

C'est sans doute vrai, mais je crois que l'apparition des blogs, et en particulier des sites de blog (rue89 et autres), ont pas mal changé la donne.

Il y a une quinzaine d'années, le Canard était à peu près seul sur son marché, bénéficiait d'un énorme réseau d'informateurs volontaires, et écrivait dans un environnement où l'on avait moins de rumeurs, et où l'on vérifiait beaucoup les informations.

Aujourd'hui, de nombreux autres journaux s'y sont mis, via leurs blogs (l'obs, par exemple), tout est très immédiat (ce qui rend un format hebdo un peu difficile), et le niveau d'exigence est beaucoup plus faible. Je pense que le réseau d'informateurs s'est aussi un peu tari, parce que les politiques et les institutions traquent de plus en plus les "fuites".

Le Canard Enchaîné me parait un assez bon exemple de victime de l'info numérique, en fait...

Francois

[Aniki]

(...)
Les partis politiques ont appris à faire avec, et à manipuler le Canard pour faire sortir telle ou telle rumeur (fondée ou non) au moment voulu.

Tu parles de la page 2 ? (Celle qui ne concerne que les politiques eux-même)
Je ne la lis même plus, parce que savoir qui a dit quoi à propos de qui, ça va deux seconde, mais c'est vite soulant.
Et effectivement, je pense que les politiques l'utilisent souvent à dessein.

Si tu ne parles pas de cette page, alors je ne comprends pas.

[Jon Shannow]

A l'affiche B. TAPIE dans "Y A-T-IL UN POURRI POUR SAUVER L'EX PRESIDENT ?"
en avant-première, hier sur France 2, et bientôt sur toutes les chaines, radios, journaux... Ne rater pas cette prestation de haut-vol d'un politico-acteur-homme d'affaire en plein maîtrise de son art : "Le Foutage de Gueule".

[fcharton2]

A l'affiche B. TAPIE dans "Y A-T-IL UN POURRI POUR SAUVER L'EX PRESIDENT ?"

On veut de la justice spectacle, des têtes d'affiche, des envolées lyriques au vingt heures, on les a...

C'est quand même plus sympa que les reportages sur les entreprises qui ferment, le pouvoir d'achat qui baisse, et les banlieues qui craignent, non?

J'ai bien aimé cela ce matin...
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/20...-moscovici.php

Le ministre de l'Economie et des Finances, Pierre Moscovici, a qualifié ce matin d'"absurde" la thèse du complot avancée la veille par Bernard Tapie.

C'est vrai que ce n'est pas Mosco qui parlerait de complot quand son mentor en politique a des démélés avec la justice américaine...

Francois

[ManusDei]

Tu parles de la page 2 ? (Celle qui ne concerne que les politiques eux-même)

Non, c'est valide pour tous les articles. La façon de présenter l'info est aussi importante que l'info (voir le figaro et l'humanité).

Le Canard Enchaîné n'échappe pas à cette règle.

[souviron34]

C'est sans doute vrai, mais je crois que l'apparition des blogs, et en particulier des sites de blog (rue89 et autres), ont pas mal changé la donne.
..
Le Canard Enchaîné me parait un assez bon exemple de victime de l'info numérique, en fait...

Je n'avais pas envisagé le problème sous cet angle, mais ça semble pertinent

en avant-première, hier sur France 2, et bientôt sur toutes les chaines, radios, journaux... Ne rater pas cette prestation de haut-vol d'un politico-acteur-homme d'affaire en plein maîtrise de son art : "Le Foutage de Gueule".

C'est vrai, mais il a - aussi - dit quelques trucs qui d'ailleurs on laissé Pujadas (que j'aime pas trop) sans voix...

Quand il a voulu lui faire dire que l'Etat avait gagné - ou plutôt que le jugement n'était pas si en défaveur de l'Etat - la lecture du délibéré de la Cour de Cassation était assez clair

Bref, quel que soit ce qu'on pense du mec, je suis d'accord avec lui pour dire que :

• primo on s'acharne à bon marché sur lui et pas sur les autres nettement plus exposés (en poste aujourd'hui à des fonctions hautement délicates, mais qui ont le bonheur d'avoir été des copains du PS ou de la droite, et d'être du sérail et non pas un mec qui vient de nulle part)
  
  
• secondo sur le principe tous les jugements lui donnent raison
  
  
• tertio sur le principe de l'arbitrage tout le monde est d'accord que ce pouvait etre une porte de sortie tout à fait légale et envisageable
  
  
• quarto, il y a le problème des éventuels conflits d'intérêts. Quand on voit que ça ne dérange en rien quand il s'agit du procès de Roland Dumas à propos des Frégates de Taiwan, de Pasqua à propos du financement des campagnes, des procès d'Aubry ou Fabius, ou du juge Gentil à propos de Bettencourt, on peut se demander pourquoi pour lui ça poserait un problème et pas pour les autres.. Que Sarko ait donné son accord, bien entendu. De la même manière que Miterand avait donné le sien 20 ans plus tôt, et Chirac 10 ans après.. Ce qu'on tente de masquer opportunément dans cette histoire c'est 20 ans de procés basés sur une arnaque d'une société d'Etat..
  
  
• Enfin quinto, il ne reste que le problème du montant. Au vu des sommes à propos desquelles on parle, et de l'escroquerie initiale, et si on y rajoute 1) la confiscation initiale de tous ses biens et 2) les intérêts courants depuis 20 ans, la somme n'est pas si énorme que ça (comparée à une escroquerie de 2 milliards par une banque d'Etat contre sa personne, au séjour en prison, à la confiscation, et à 20 ans de procès)

Disons que ça en fait un bouc émissaire idéal, et ça fait le buzz et occupe la scéne...

Je suis prêt à parier que avant 1 an ou 2 ça aura disparu corps et bien....

Autant je ne le plains pas, autant je trouve que (encore une fois) on se donne bonne conscience à peu de frais en désignant à la vindicte populaire un bouc émissaire... et en évitant d'égratigner les autres.... Parce que lui ne fait pas partie du sérail et a toujours - contrairement aux hypocrites qui nous dirigent - proclamé haut et fort qu'il voulait faire du fric...

C'est comme pour Depardieu... Je lisais un sondage disant que 70% des Français désapprouvaient Depardieu... Mais Yannick Noah, "préféré des Français", paie aux USA, Aznavour en Suisse, si mes souvenirs sont bons Mathieu Kassovitz aussi, ainsi qu'une pléiade d'autres... Bizarre, hein ?? On ne parle pas d'eux....

[EDIT]

Tiens, une petite liste :

http://nopasaranvoxpopuli.over-blog....107128529.html

Les chanteurs

- Charles Aznavour, réside en Suisse
- David Hallyday, réside en Suisse
- Johnny Hallyday, réside à Gstaad en Suisse
- Patricia Kaas, réside en Suisse
- Florent Pagny, réside en Patagonie (Argentine)
- Michel Polnareff, réside aux Etats-Unis
- Marie Laforêt, résidente et citoyenne suisse

Les acteurs

- Daniel Auteuil, réside en Belgique
- Emmanuelle Béart réside en Belgique
- Laetitia Casta, réside au Royaume-Uni
- José Garcia, réside en Belgique
- David Habibi, réside au Canada
- Alain Delon, résident et citoyen Suisse

ou

http://tempsreel.nouvelobs.com/socie...i-restent.html

Jo-Wilfried Tsonga
Françoise Hardy
Dany Boon
Isabelle Adjani
Patricia Kaas
Gaël Monfils
Marion Bartoli
Amélie Mauresmo
Julien Benneteau
Guy Forget
Sébastien Loeb
Zidane
Franck Ribéry
Tony Parker
Christian Jacq

[/EDIT]

[Aniki]

Non, c'est valide pour tous les articles. La façon de présenter l'info est aussi importante que l'info (voir le figaro et l'humanité).

Le Canard Enchaîné n'échappe pas à cette règle.

Je suis d'accord avec ça, tout les journaux sont forcément subjectif. Reste à savoir à quel degré.
Pour moi, le Canard est celui qui me paraît le plus objectif (à part la fameuse page 2 et les éditos d'Érik Emptaz (voire tous les éditos)). En même temps, je suis un lecteur relativement récent et je n'ai pas vraiment essayé les autres (juste lu quelques articles ici et là...).

Qu'est ce que vous proposez comme alternative plus objective ?

[GPPro]

Qu'est ce que vous proposez comme alternative plus objective ?

Ca n'existe pas.

[ManusDei]

Ca n'existe pas.

L'Humanité (ou Libération) + le Figaro. T'as les deux côtés de la barrière.
Sinon pour faire bien, il faudrait rajouter Marianne, le Point, le Monde, @si, Mediapart, le Monde Diplomatique (qui réagit beaucoup plus tard, mais avec plus de recul).

Bon, je vois pas quand tu vas bosser avec tout ça à lire

Courrier International est intéressant aussi, vu que quasiment tous les articles viennent de journaux étrangers (tu peux regarder vers bbcnews, the guardian, etc... aussi, mais pareil, faut plus avoir de vie pour tout compulser).

[souviron34]

Qu'est ce que vous proposez comme alternative plus objective ?

Un peu comme ManusDei :

Voir plusieurs points de vue, et pas seulement français...

[Aniki]

Et s'il ne fallait en retenir que trois, lesquels seraient-ils ?

[GPPro]

Et s'il ne fallait en retenir que trois, lesquels seraient-ils ?

Franchement, le mieux que tu puisses faire c'est développer ton esprit critique et toujours être vigilant quand tu lis, et ce quelle que soit la source (i.e. surtout si tu partages les mêmes convictions que sa ligne éditoriale).