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On s'en fait pas pour l'UMP, pas encore. Ça sera plus drôle fin 2016 quand ils se battront pour savoir quel sera leur candidat... Le choix se fera sur une liste restreinte :
- Coppé
- Fillon
- Sarkozy
- Juppé
- Bertrand
- NKM
- Lemaire
Et tous ceux qui ne se sont pas encore déclaré...
Surtout si aux municipales et surtout aux européennes ils se font battre par le FN, ce qui n'est pas à exclure.
Je ne parle pas, bien évidemment de l'état du PS qui se sera pris 3 branlées de suite
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Lemaire est un second couteau et NKM n'a pas une base suffisante (c'est vraiment l'archétype de la bobo qui s'est trompée de parti).Envoyé par Jon Shannow
On s'en fait pas pour l'UMP, pas encore. Ça sera plus drôle fin 2016 quand ils se battront pour savoir quel sera leur candidat... Le choix se fera sur une liste restreinte :
- Coppé
- Fillon
- Sarkozy
- Juppé
- Bertrand
- NKM
- Lemaire
Et tous ceux qui ne se sont pas encore déclaré...
Surtout si aux municipales et surtout aux européennes ils se font battre par le FN, ce qui n'est pas à exclure.
Je ne parle pas, bien évidemment de l'état du PS qui se sera pris 3 branlées de suite
Pour NKM, je l'ai pour la parité (selon l'UMP), quant à Lemaire, je trouve qu'il prend de plus en plus de place, et ce pourrait-être une surprise. Mais, peut-être pas pour 2017...
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Le cirque d'hier soit était quand même assez navrant.
En même temps l'ump a sortit les meilleurs : Geoffroy Didier, Rosso-Déborde, etc
Alors comme ça, refuser des comptes de campagne qui ont dépassé le seuil autorisé par la loi française, c'est une atteinte à la démocratie ?
Enfin, comme Copé le disait si bien, l'ump, ils "découvrent la démocratie" ces temps-ci.
Et indépendamment du parti impliqué, il est très sain que ce rejet des comptes de campagne arrive, ça incitera les partis à l'avenir à être plus prudent.
Maintenant, je suis curieux de voir comment l'ump va nous expliquer qu'ils sont capable de gérer les finances d'un pays, eux qui ne sont même pas capables de gérer les comptes d'une campagne présidentielle
Tu oublies le champion des champions : Guaino
Pourquoi pas Morano pendant que tu y ait ? Ou Lefebvre ?Tu oublies le champion des champions : Guaino
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Je ne veux pas les défendre, mais il me semble que le CC a intégré dans les comptes des dépenses de voyages payés par l'Elysée alors que c'était pour des meeting UMP pour la présidentielle.Maintenant, je suis curieux de voir comment l'ump va nous expliquer qu'ils sont capable de gérer les finances d'un pays, eux qui ne sont même pas capables de gérer les comptes d'une campagne présidentielle
Et donc ? C'est pas légal ! Ils ont essayé de détourner la loi afin de profiter du statut du Président pour faire campagne a peu de frais. Le problème c'est que ça c'est vu, et le CC n'est pas comptant !
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Sauf qu'à la différence des 2 intellectuels que tu cites, Guaino a des ambitions affichées. Et, plus troublant, croit en ses chances !Pourquoi pas Morano pendant que tu y ait ? Ou Lefebvre ?
Exactement ! Mais je n'ai pas envie de polémiquer sur les "mauvais gestionnaires", je préfèrerais qu'on parle effectivement de détournement de fonds publics ...
(le CC n'est pas *content* que l'UMP n'ait pas tout payé comptant)
Aux municipales, j'ai du mal à le croire. Le FN va monter, c'est certain, et Villeneuve sur Lot a montré que les reports PS se feront mal (c'était un peu couru, remarque, après cinq ans à dénoncer l'UMP comme aligné sur le FN...). En même temps, si le PS et les écolos restent au fond du trou (et on n'a pas l'impression que les choses évoluent), il y aura peu de triangulaires.
Les européennes, c'est autre chose, parce que FN risque d'y être le seul grand parti anti-européen, donc ratisser encore plus large que d'habitude.
Quant à 2016, c'est loin, mais ma sensation est qu'après 5 ans de présidence normale (et les critiques sur l'amateurisme), l'avantage ira à des candidats chevronnés, vs la jeune garde. Je verrais Sarko s'il arrive à se maintenir au dessus des affaires, et Juppé sinon.
Je ne suis pas trop inquiet pour eux: j'imagine que d'ici là ils auront tous su se recaser dans leurs corps d'origine, des agences d'état créées pour la circonstance, ou des institutions rémunératrices...Je ne parle pas, bien évidemment de l'état du PS qui se sera pris 3 branlées de suite
Ah? Tu parlais des électeurs et des sympathisants? Je pense qu'ils seront toujours à dénoncer le PS qu'est pas de gauche ma bonne dame, et à nous parler de Sarko...
Francois
Au moins, comme ça, il y aurait de bonnes raisons de voter, non?
Pas pour moi, en tous cas... Avec une telle affiche, je m'abstiens. En revanche, je suis certain que ce serait amusant à regarder.
Francois
De toutes manières quel que soit le vainqueur vous aurez toujours le même système social :
- injuste avec une importante partie de la population dans la misère.
- destructeur, rien est fait pour une économie et un écosystème durable
- toujours dans l'urgence pas de vision à long terme
- fondé sur la concurrence et non la coopération
- ...
Aucun de ceux qui se présentent ne propose de changement de fond on manque totalement d'imagination.
Même toi, tu dois bien avouer que cela donnerait plus d'importance aux votes que Capitaine Fracasse contre Flamby
Pourquoi "même moi"?Même toi, tu dois bien avouer que cela donnerait plus d'importance aux votes que Capitaine Fracasse contre Flamby
Entre Capitaine Fracasse contre Flamby j'avais une préférence, et là, entre un populiste anti-européen de gauche et une populiste anti-européenne de droite, je n'en aurais pas, et donc je m'abstiendrais.
Et je ne suis pas certain qu'une telle élection donnerait de l'importance aux votes. En gros, tout le monde voterait pour de mauvaises raisons, et se verrait pris en otage par des candidats qui considéreraient que leurs votes sont un chèque en blanc pour réaliser TOUT leur programme, surtout les propositions les plus ridicules.
Remarque, ça ne nous changerait pas beaucoup, ça...
Francois
Pour en remettre une petite couche, et que peut-être cette histoire de dépassement de compte fera peut-être comme celle de Tapie :
Comptes de Sarkozy : les dons à l'UMP vont coûter cher à l'Etat
donc, pour avoir dépassé de 450 000 euros (avec une base qui se discute, parce qu'on verrra en 2017 ce qui se passe avec FH), l'Etat va perdre plusieurs millions...Quel que soit la somme que l'UMP parviendra à collecter, l'Etat en paiera une bonne partie quand même.
En effet, les dons aux partis politiques ouvrent droit à une réduction d'impôt. Bercy pourrait ainsi voir plusieurs millions lui échapper
Sont vraiment bons, nos gestionnaiires
J'ai bien hâte que le dernier trait soit tiré sur l'Affaire Tapie et qu'on fasse les comptes...
Note: le réglement est d'aileurs un peu bizarre, quand même.. Qu'on dépasse de 1 euro, de 300 000, ou de 10 millions, on n'est remboursé de rien du tout....
"Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".
Consultant indépendant.
Architecture systèmes complexes. Programmation grosses applications critiques. Ergonomie.
C, Fortran, XWindow/Motif, Java
Je ne réponds pas aux MP techniques
Déjà, pour 2012, considérer que la campagne de la primaire ne faisait pas partie de la campagne présidentielle (en terme de financement, mais aussi de temps de parole) était... amusant...
On constate une fois de plus l'hypocrisie de nos systèmes de financement politique. De la grande amnistie des années Mitterand, aux micro partis, au changement de taille des groupes parlementaires au Sénat pour renflouer EELV, sans parler de l'usage des "fonds spéciaux" attribués à nos élus pour leurs menus plaisirs.
Tiens, puisqu'on est dans la grande rigolade :
http://www.liberation.fr/politiques/...ondaire_916286
Heureusement que c'est Fabius, parce que si c'était Guéant, qu'est ce qu'on n'entendrait pas... (ah mais c'est pas pareil...)
Tout à fait, mais à la base l'idée de mélanger le remboursement de frais, le plafonnement des dépenses, et le niveau des voix obtenus est le genre d'usine à gaz pas très compréhensible dont notre pays raffole, et sur l'analyse desquelles planchent de distingués spécialistes...
Enfin bon, heureusement que pendant ce temps, le gouvernement est au boulot
http://lentreprise.lexpress.fr/gesti...rts_41988.html
Les usagers des trains de banlieues, qui voyagent debout dans des trains bondés, sur des lignes vétustent, ceux qui voient les dessertes se réduire, et être remplacées par des bus, au nom de lignes TGV qu'on ne construira pas, finalement, et ceux qui paient leur billet au prix normal (ni ministres, ni députés), apprécieront cette priorité.
Non, y'a pas à dire, on a une belle équipe de vainqueurs!
Francois
Entre Capitaine Fracasse et Flamby, la différence c'était de jeter le marriage homo aux médias plutot que les campements illégaux de Roms....et dans les deux cas le gouvernement s'est donné une image médiocre. Franchement, la politique ce n'est pas ça, surtout quand à côté la "gauche" fait les politiques que prévoyait la "droite" (à part la "droite décomplexée", comme on dit maintenant, parce que la droite de l'UMP a beau converger vers le FN, faut pas confondre).
Au moins, Melenchon contre Marine, voter peut changer quelque chose...au moins, ça changerait la nature de l'émigration d'après-election
Tu fais la même erreur que l'UMP: le but n'est pas de rembourser les partis, mais d'empêcher les riches d'acheter la victoire, l'idée étant qu'un grand parti ne va pas faire circuler une enveloppe lorsqu'il peut faire campagne gratos, et du coup les partis ont généralement fait campagne au même niveau financier...si j'ai bien compris l'UMP a voulu tricher en faisant passer des déplacements de campagne pour du travail présidentiel, et ça, c'est assez moche, très moche en fait.
Si, comme tu le suggeres, on pouvait sans conséquences se financer au-dessus du plafond prévu, les partis ne se priveraient pas de faire campagne selons les moyens de leurs adhérents...et là soyons honnêtes, celui qui dépense le plus gagnerait neuf fois sur dix, belle démocratie en perspective
C'est sûr: après le bouclier fiscal pour les riches, c'est au tour des bobos de se faire des cadeaux....ceux que tu cites doivent se demander quand ce sera le leur.
Je ne suggère rien de tel..Tu fais la même erreur que l'UMP: le but n'est pas de rembourser les partis, mais d'empêcher les riches d'acheter la victoire, l'idée étant qu'un grand parti ne va pas faire circuler une enveloppe lorsqu'il peut faire campagne gratos, et du coup les partis ont généralement fait campagne au même niveau financier...si j'ai bien compris l'UMP a voulu tricher en faisant passer des déplacements de campagne pour du travail présidentiel, et ça, c'est assez moche, très moche en fait.
Si, comme tu le suggeres, on pouvait sans conséquences se financer au-dessus du plafond prévu, les partis ne se priveraient pas de faire campagne selons les moyens de leurs adhérents...et là soyons honnêtes, celui qui dépense le plus gagnerait neuf fois sur dix, belle démocratie en perspective
Mais je constate qu'il semble logique à tous que dépasser une limite de vitesse de 1 km/h n'est pas la même chose que la dépasser de 20, qui n'est pas la même chose que la dépasser de 150... Et que tout le monde râlerait - à juste titre - si l'amende n'était pas proportionnelle.
De même qu'on te retienne sur ta paye quelque chose si tu arrives avec 1 minute, 1/4, 1/2h, ou 1 journée de retard ne devrait pas être la même chose...
De même que il y a une différence légale entre homicide involontaire, homicide volontaire, et assassinat..
Alors pouquoi c'est logique et normal dans ces cas, et pas dans celui du dépassement et des remboursements de fraiis de campagne ??
Pourquoi dans ce cas 1 = 100 000 = 10 000 000 = même peine ????
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