Discussion :

[fcharton2]

A quoi bon assujettir à un impôt presque abusif une PME qui démarre finalement bien?

- pour financer une fonction publique toujours plus couteuse
- parce qu'une PME est plus facile à taxer qu'une grosse entreprise
- parce que c'est politiquement rentable, vu qu'une majorité d'électeurs du PS sont sensibles au discours anti-patron, et que les patrons de PME, quand ils votent, votent à droite...

Cette dernière est pourtant créatrice d'emploi et, vu que le monde actuel ne pense qu'à la croissance, va surement grandir et donc créer encore plus d'emploi.

Ah mais pas du tout... Nos politiciens actuels ne pensent qu'à leur image (regarde ce week end comme ils se sont jetés sur l'histoire sans intérêt des trois délinquants relâchés faute de place), et la plupart des salariés ne pensent qu'à leurs RTT, leurs week ends, et leurs vacances (par les temps qui courent, n'importe quelle dicussion commence par "alors, les vacances?"). La croissance, et surtout l'emploi, tout le monde s'en fout.

Edit: Au passage, le temps où le PIB de la suisse était produit à 50% par les banques est révolu depuis quelques temps.

Sans doute, mais nous avons besoin de nous chercher des excuses, donc l'allemagne, la suisse, les USA, la Chine... Ca permet d'éviter de nous interroger sur l'endroit où l'on range habituellement nos pouces, ou sur la vertu de notre beau système que tout le monde nous envie...

Pour le reste, le discours sur le capitalisme, et changer le système, c'est celui de la gauche dure qui vote pour la gauche molle mais n'en pense pas moins, et qui se comporte dans la vie comme n'importe quel petit bourgeois de droite mais se sent obligée de compenser à l'oral... pfff, non mais pfff quoi!

ne faut il que délibérer
la cour en conseillers foisonne
s'agit il de s'exécuter
on ne rencontre plus personne
(La Fontaine)

Francois

[r0d]

La suisse n'est pas un paradis fiscal (surtout quand je vois les impôts que je paie :p).

Je parlais au niveau des entreprises, pas au niveau des salariés.
http://www.lesechos.fr/07/07/2010/Le...nationales.htm

Mais bon tout de même, je site wikipedia (pas le temps de trouver des sources plus sérieuses): en comparaison internationale, la charge fiscale est nettement plus basse en Suisse (quote-part fiscale de 29,4 % en 2008) que dans la plupart des pays de l'OCDE (quote-part fiscale de 35,2 % en moyenne).

Et comment expliques-tu le nombre d'exilés fiscaux en suisse (encore pas le temps, mais la liste est impressionnante)?

Nous avons un sérieux problème, en France et en Europe, et ce n'est ni en faisant l'autruche (les médias vous mentent: en fait la suisse est un pays communiste), ni en dégommant tout ce qui bouge (dès que le gouvernement bouge le petit doigt, on tape, et on en profite pour arroser tout le monde au passage; on appelait ça de l'anti-sarkozisme primaire à une autre époque), qu'on va trouver des solutions.

Par exemple, je lis de plus en plus Les Echos, La Tribune et le Financial Times, car ces journaux se contentent de donner des faits. Il faut qu'on arrive à sortir de nos bulles respectives et essayer d'avoir une vue d'ensemble la plus correcte possible afin de déterminer les articulations cruciales et travailler là-dessus.

[fredinkan]

- pour financer une fonction publique toujours plus couteuse
- parce qu'une PME est plus facile à taxer qu'une grosse entreprise
- parce que c'est politiquement rentable, vu qu'une majorité d'électeurs du PS sont sensibles au discours anti-patron, et que les patrons de PME, quand ils votent, votent à droite...

J'ai aimé la note d'ironie
Mais plus sérieusement, les deux derniers points sont clairement ce qui plombe la France.
Je n'ai d'ailleurs jamais compris d'où vient ce discours anti-patron de PME. (Enfin.. tu me diras de la gauche, mais c'est ses parties populistes qui le crient)

Ah mais pas du tout... Nos politiciens actuels ne pensent qu'à leur image

La croissance, et surtout l'emploi, tout le monde s'en fout.

Chez nous aussi ils pensent presque qu'à ça, mais comme la plupart des politiciens sont aussi chefs d'entreprise ou anciens chef d'entreprise, ils s'en foutent beaucoup moins.

Je parlais au niveau des entreprises, pas au niveau des salariés.

Je sais bien, mais dis toi quelque chose. Si tu impose moins les entreprises, il faut bien récupérer de l'argent autre-part pour avoir des finances qui tiennent la route. Dans ce cas, les entreprises sont moins imposées, elles vont donc proposer potentiellement des salaires plus élevés (ce qui est le cas), ce qui permet d'imposer plus les gens actifs.
Des deux systèmes c'est sur que j'aimerai bien que ce ne soit pas moi qui soit imposé.
Par contre je préfère pouvoir trouver un emploi plus facilement même si au final, malgré un salaire plus élevé, j'ai la même quantité d'argent de poche à la fin du mois (comprendre le même pouvoir d'achat).

Et comment expliques-tu le nombre d'exilés fiscaux en suisse

Taxes et impôts moins élevés pour les riches (souvent créateurs d'emplois aussi, même si ce n'est qu'un ou deux). Sans que ce soit forcément de l'exemption. Si les gens s'y installent, ils y trouvent surement aussi d'autres raison, tranquillité, sécurité, etc.

Par contre, les entreprises qui y mettent juste une boîte postale pour payer moins d'impôts sans y avoir le moindre bureau ou employé (technique souvent utilisée à Genève et à Zurich), là oui c'est clairement un abus. Et c'est généralement pas aimé par les locaux justement...

Comment changer réellement les soucis en France ? Simple à dire : Prise de conscience par les citoyens. Par contre c'est sur que ça se fera dans la douleur et que ça sera très compliqué...
Oui oui, je pense à la diminution des avantages donnés.
Ca me fait penser à midi. Nous avons parlé des avantages au niveau congé paternité. En suisse ? 1 jour. En France ? Un poil plus. Ce sont des choses qui coûtent cher aux entreprise. Ces dernières pourraient investir tout cet argent ailleurs. Mais on me dira que je suis trop à droite. Remarque, la suisse est trop à droite si on se réfère aux votations des 6 semaines de vacances minimales qui ont été refusées.

[Charvalos]

[...] Comment changer réellement les soucis en France ? [...]

En arrêtant de faire des grèves à tout va.

[Marco46]

En arrêtant de faire des grèves à tout va.

Le problème c'est que pour faire les réformes faites en Angleterre et en Allemagne il faudrait littéralement sacrifier une partie de la population et l'historique français fait qu'une grande partie de la population refuse ce sacrifice parce qu'il n'a pas de sens.

Par ailleurs, ces réformes pourraient être faites sans l'accord de la population simplement nos politiques sont trop carriéristes pour s'y risquer.

[Charvalos]

De toute façon, si vous ne changez rien, vous courez tout droit à votre perte. Mais ça, j'ai l'impression qu'une très grande majorité chez vous ne l'a pas encore compris.

[souviron34]

En arrêtant de faire des grèves à tout va.

Bon, là ces derniers temps ça c'est - beaucoup - amélioré...

Et je ne crois pas que ce soit l'économie qui est mieux, ni l'état des revendications.. Mon petit doigt me dit que ça a quelque chose à voir avec le fait que le gvt se dit socialiste... et que pour l'instant on surfe encore sur le "tout sauf Sarko"...

[souviron34]

Nous avons un sérieux problème, en France et en Europe, et ce n'est ni en faisant l'autruche (les médias vous mentent: en fait la suisse est un pays communiste), ni en dégommant tout ce qui bouge (dès que le gouvernement bouge le petit doigt, on tape, et on en profite pour arroser tout le monde au passage; on appelait ça de l'anti-sarkozisme primaire à une autre époque), qu'on va trouver des solutions.

Par exemple, je lis de plus en plus Les Echos, La Tribune et le Financial Times, car ces journaux se contentent de donner des faits. Il faut qu'on arrive à sortir de nos bulles respectives et essayer d'avoir une vue d'ensemble la plus correcte possible afin de déterminer les articulations cruciales et travailler là-dessus.

Arffff.. Deviendrais-tu un social-traître ?


NB: je suis pas mal d'accord avec toi... D'aileurs ça fait un peu riech ma copine, parce que je n'écoute absolument jamais la radio le matin. J'ai été saturé en étant jeune dans ma famille des infos et commentaires divers et variés, et ça me pompe l'air grave... "Je pense donc je suis", ça n'est pas "je suis ce qu'un autre pense"...

[r0d]

Je sais bien, mais dis toi quelque chose. Si tu impose moins les entreprises, il faut bien récupérer de l'argent autre-part pour avoir des finances qui tiennent la route. Dans ce cas, les entreprises sont moins imposées, elles vont donc proposer potentiellement des salaires plus élevés (ce qui est le cas), ce qui permet d'imposer plus les gens actifs.
Des deux systèmes c'est sur que j'aimerai bien que ce ne soit pas moi qui soit imposé.

Je n'ai pas de chiffres pour argumenter, mais ce raisonnement ne me convainc pas. Le fait de baisser les impôts des entreprises n'implique absolument pas une augmentation des salaires. La condition est peut-être nécessaire, mais pas suffisante. De nombreux exemples le montrent tous les jours. Un exemple assez didactique est celui de la baisse de la tva dans la restauration.

J'ai déjà longuement expliqué que les salaires dépendent de beaucoup de choses, mais pas des profits des entreprises.

Ensuite je n'ai jamais dit que le succès de la Suisse n'est dû qu'à sa politique fiscale, ce serait une absurdité. Mais il ne serait pas honnête non plus d'ignorer ce paramètre.

Enfin, la Suisse a un taux de chômage inférieur à 3%. S'il en était de même en France, le déficit serait remboursé en quelques mois. Donc mettre l'intégralité des problèmes financiers du pays sur le dos des grévistes et des salariés, c'est soit de la paresse intellectuelle, soit de la propagande maladroite.

Le problème est bien plus profond que cela, et tant que chaque camp restera arc-bouté sur des positions idéologiques d'un siècle passé, alors que le contexte a radicalement changé, on restera dans l'impasse.

Vous dites que c'est la faute des grévistes. Mais ce dont vous ne vous rendez pas compte, c'est que si vous étiez à leur place, vous feriez pareil. Dans un pays où le taux de chômage dépasse les 10%, où l'industrie est en décomposition, et que tu es ouvrier non qualifié, alors la fermeture de ton usine ça signifie finir ta vie sous le seuil de pauvreté. Vous ne vous battriez pas pour éviter ça si ça vous arrivais?

De l'autre côté, on dit "les patrons c'est des voyous"*, et on ne cherche pas à comprendre pourquoi les patrons sont bien souvent obligés d'agir comme ils le font.

Et du coup, personne n'essaie de comprendre ce qui cloche vraiment. On va de crise en crise et jamais aucune leçon n'est tirée. A chaque fois, on attend que ça passe, les plus fragiles sont encore plus dans la merde, finissent par voter FN et deviennent violent et tellement débile qu'ils s'attaquent à des pompier. Moi ça, ça me fait vraiment halluciner. Je n'ai vu ça dans aucun autre pays, et pourtant j'ai beaucoup voyagé. La France est en train de devenir un pays barbare, et chacun ne pense qu'à se trouver son bouc émissaire pour se défouler et se dire "c'est pas ma faute, c'est la faute à X". Replacez X par ce que vous voulez.

L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi. Alors que c'est lui.

* bien qu'encore une fois, ça fait bien longtemps que je n'ai pas ouï un tel manichéisme dans le peuple de la gauche radicale. Cette rengaine, je l'entend uniquement chez les gens de droite, comme pour se positionner en victime.

[r0d]

Et sincèrement, et je reste poli, les suisses qui viennent donner des conseils d'économie aux pays voisins ça me fait doucement marrer.
Un pays qui a créé sa richesse grâce à sa collaboration avec les pays fascistes et qui la maintient en parasitant l'Europe. Il pourrait être honnête de votre part de balayer devant votre porte avant de se poser en donneur de leçons.
Si vous aviez la décence de réfléchir à ce que vous écrivez, vous prendriez alors conscience que si tout les pays appliquaient le même fonctionnement que la Suisse (fiscalité et opacité des entreprises*), le monde serait invivable.

* et j'en sais quelque chose, je travaille dans ce domaine. L'opacité des entreprises suisse est un enfer pour les institutions européennes qui luttent contre la fraude et le grand banditisme.

[souviron34]

Et du coup, personne n'essaie de comprendre ce qui cloche vraiment. On va de crise en crise et jamais aucune leçon n'est tirée. A chaque fois, on attend que ça passe, les plus fragiles sont encore plus dans la merde, finissent par voter FN et deviennent violent et tellement débile qu'ils s'attaquent à des pompier. Moi ça, ça me fait vraiment halluciner. Je n'ai vu ça dans aucun autre pays, et pourtant j'ai beaucoup voyagé. La France est en train de devenir un pays barbare, et chacun ne pense qu'à se trouver son bouc émissaire pour se défouler et se dire "c'est pas ma faute, c'est la faute à X".

"Les voyages forment la jeunesse"


Ben oui, c'est ce que j'essaye (et d'autres) de dire depuis quelques années...

Ce n'est pas en cachant les problèmes sous le tapis qu'on va les résoudre, et on est effectivement le seul pays où ça se passe , ce genre de choses...

[Marco46]

Bon, là ces derniers temps ça c'est - beaucoup - amélioré...

Et je ne crois pas que ce soit l'économie qui est mieux, ni l'état des revendications.. Mon petit doigt me dit que ça a quelque chose à voir avec le fait que le gvt se dit socialiste... et que pour l'instant on surfe encore sur le "tout sauf Sarko"...

En effet, ya un point de rupture qui est pas loin d'être atteint, c'est pourquoi Hollande y va à tous petits pas. S'il va trop loin et déclenche une vague de grève massive, le pays deviendra ingouvernable, et la droite s'est tellement foutu de la gueule du monde (Morano qui dit que le gouvernement ne fait pas les réformes qu'il devrait faire alors que son parti a été au pouvoir durant les 15 dernières années, sérieusement elle mériterait un bon coup de pied au c...) que la situation pourrait déraper pour de bon.

En résumé, la droite n'a plus la moindre crédibilité à cause des promesses non tenues de Sarkozy et Chirac, la gauche est supposée gouverner à gauche mais dans les faits gouverne au centre voire légèrement à droite au risque de rompre définitivement avec une bonne partie de son électorat parce que la mondialisation et la finance lui impose cette orientation ... On est pas loin d'un grand crack politique en France ...

[javamine]

Enfin, la Suisse a un taux de chômage inférieur à 3%. S'il en était de même en France, le déficit serait remboursé en quelques mois. Donc mettre l'intégralité des problèmes financiers du pays sur le dos des grévistes et des salariés, c'est soit de la paresse intellectuelle, soit de la propagande maladroite.

La question c'est surtout, pourquoi on arrive pas à ce taux de chômage? Là on peut se poser la question des avantages sociaux en France (ou pas...)

A chaque fois, on attend que ça passe, les plus fragiles sont encore plus dans la merde, finissent par voter FN et deviennent violent et tellement débile qu'ils s'attaquent à des pompier.

Faut arrêter de chercher des excuses, quand on est c*n ... on est c*n c'est tout. Pas besoin de prétexter la pauvreté comme motif. Rien ne justifie de tels actes.

et chacun ne pense qu'à se trouver son bouc émissaire pour se défouler et se dire "c'est pas ma faute, c'est la faute à X".

C'est pourtant ce que tu fais seulement une phrase avant en jusitifiant la violence par le fait que certaines personnes aient été maltraité par le "système". Mais bon, ça doit pas être pareil...

Et sincèrement, et je reste poli, les suisses qui viennent donner des conseils d'économie aux pays voisins ça me fait doucement marrer.
Un pays qui a créé sa richesse grâce à sa collaboration avec les pays fascistes et qui la maintient en parasitant l'Europe. Il pourrait être honnête de votre part de balayer devant votre porte avant de se poser en donneur de leçons.

Dans ce cas ne parles surtout plus, c'est sûr que le France a toujours été un modèle de vertue...
Si on devait tous être blanc comme neige pour pouvoir parler, il n'y aurai que des muets.

[r0d]

Je ne crois pas à un "crack politique" ni à une révolution. Le scénario le plus plausible, à mon avis, c'est que le FN continue à monter, jusqu'à ce qu'il soit en mesure de gagner le second tour. Alors, il va se créer un "cordon sanitaire", l'UMP et le PS vont "s'organiser contre la barbarie" (sans se remettre en question une seconde ni accepter que c'est eux qui ont créé cette barbarie), et il va y avoir un chamboulement au niveau de l'échiquier politique, mais pas au niveau des institutions.
Et donc au final, rien ne changera et le pouvoir restera entre les mains de la haute finance.
Tant que la population n'aura pas une boussole, un cap majoritairement accepté, rien ne changera.

[Marco46]

Je ne crois pas à un "crack politique" ni à une révolution. Le scénario le plus plausible, à mon avis, c'est que le FN continue à monter, jusqu'à ce qu'il soit en mesure de gagner le second tour. Alors, il va se créer un "cordon sanitaire", l'UMP et le PS vont "s'organiser contre la barbarie" (sans se remettre en question une seconde ni accepter que c'est eux qui ont créé cette barbarie), et il va y avoir un chamboulement au niveau de l'échiquier politique, mais pas au niveau des institutions.
Et donc au final, rien ne changera et le pouvoir restera entre les mains de la haute finance.
Tant que la population n'aura pas une boussole, un cap majoritairement accepté, rien ne changera.

C'est pas une révolution. Le pouvoir ira à l'extrême droite, tout simplement.

Je vois mal l'UMP et le PS fusionner. Ils ont déjà fait le coup du réflexe républicain (je sais plus le terme exact), ça va encore marcher une fois mais pas deux.

[r0d]

La question c'est surtout, pourquoi on arrive pas à ce taux de chômage? Là on peut se poser la question des avantages sociaux en France (ou pas...)

Bien sûr qu'il faut se poser cette question. Mais pas uniquement celle-là!

Faut arrêter de chercher des excuses, quand on est c*n ... on est c*n c'est tout. Pas besoin de prétexter la pauvreté comme motif. Rien ne justifie de tels actes.

Et pourtant. C'est en essayant de comprendre qu'on améliore les choses. Je ne cherche pas des excuses, je ne justifie rien, j'essaie de comprendre. Je suis un scientifique, matérialiste. Toute conséquence a une cause. Je ne crois pas à un Dieu qui a décidé de rendre con les gens pour une raison inaccessible à la compréhension de l'être humain. C'est en analysant ce qui s'est passé pendant les guerres mondiales que nous sommes parvenus à faire en sorte que ces horreurs ne se produisent plus. Il faut comprendre les choses pour que le progrès ne soit pas juste un concept marketing.

Il faut comprendre pourquoi, par exemple, des gens qui gagnent le PIB du Congo chaque mois continuent à vouloir gagner plus alors qu'ils pourraient éradiquer la faim dans le monde. Je ne pardonne pas ces gens là, mais j'aimerais comprendre leur comportement.

C'est pourtant ce que tu fais seulement une phrase avant en jusitifiant la violence par le fait que certaines personnes aient été maltraité par le "système". Mais bon, ça doit pas être pareil...

Je ne justifie rien du tout, j'essaie de comprendre. C'est une démarche rationnelle. C'est sûr, quand on voit ça on a qu'une envie c'est d'envoyer l'armée et de buter tous ces petits cons. Sérieusement, c'est impardonnable ce qu'ils font. Et en arriver là, ça veut dire qu'ils sont irrécupérables; je ne les défendrais jamais, et ça ne tiendrais qu'à moi je les enverrai en stage à vie dans l'armée de la corée du nord. Mais le problème c'est que si on ne comprend pas pourquoi ils ont arrivé là, alors ça recommencera.

Dans ce cas ne parles surtout plus, c'est sûr que le France a toujours été un modèle de vertue...
Si on devait tous être blanc comme neige pour pouvoir parler, il n'y aurai que des muets.

Ok, j'ai réagi de façon stupide. Mais bon c'est énervant. Et pourtant, si je suis officiellement français, je ne me sens pas du tout français.

[fredinkan]

Je n'ai pas de chiffres pour argumenter, mais ce raisonnement ne me convainc pas. Le fait de baisser les impôts des entreprises n'implique absolument pas une augmentation des salaires. La condition est peut-être nécessaire, mais pas suffisante. De nombreux exemples le montrent tous les jours. Un exemple assez didactique est celui de la baisse de la tva dans la restauration.

J'ai déjà longuement expliqué que les salaires dépendent de beaucoup de choses, mais pas des profits des entreprises.

Tu ne prends pas le problème dans ta totalité.
Comme je te l'ai dit, et c'est surtout valable pour les PME, pas les grands comptes, en assouplissant l'imposition, tu vas permettre à l'entreprise d'investir. Qui dit investir, dit grande chance de grandir et donc de pouvoir proposer plus de place de travail. En continuant, tu vas ainsi faire baisser le chômage.
Si le chômage baisse, tu vas donc diminuer l'offre. Si tu as fait 1 peu d'économie, tu devrais voir ce qui se passe.

A titre d'exemple, regarde les places de travail sur Genève. Il y a eu une grande augmentation de travailleurs français, pensant trouver le même taux d'emploi qu'en France. Bizarrement, c'est devenu l'une des ville où le pouvoir d'achat est le plus bas, car les gens acceptent n'importe quoi à n'importe quel tarif (ils s'en foutent, ils gagne plus qu'en France). Vivre maintenant à Genève avec un salaire d'informaticien (CFC suisse), c'est impossible. Ca l'est pourtant sans problème dans d'autres régions n'ayant pas cette forte demande.

J'ai vu des offres d'emploi similaires entre Genève et Lucerne, pour le même emploi et les mêmes tâches dans la même entreprise, les différences étaient de 700 CHF (580€). Sachant que les loyers sont bien moins chers à Lucerne. En regardant les statistiques chômage, tu verras que Genève est plus haut que Lucerne. Tu ne peux donc pas m'ôter de la tête que permettre aux entreprises de créer des emplois ne fait pas augmenter les salaires.

Ensuite je n'ai jamais dit que le succès de la Suisse n'est dû qu'à sa politique fiscale, ce serait une absurdité. Mais il ne serait pas honnête non plus d'ignorer ce paramètre.

Je viens de te démontrer que c'est un cas. Mais encore une fois, pour moi il est important de séparer l'imposition des PME (ce qu'on ne lit jamais dans les journaux) de celle des grands compte (que les journalistes reprennent en criant au scandale des jeux fiscaux des entreprises. Par exemple google...)

Enfin, la Suisse a un taux de chômage inférieur à 3%. S'il en était de même en France, le déficit serait remboursé en quelques mois. Donc mettre l'intégralité des problèmes financiers du pays sur le dos des grévistes et des salariés, c'est soit de la paresse intellectuelle, soit de la propagande maladroite.

Tu viens de prouver ce que j'ai dis plus haut......

Vous dites que c'est la faute des grévistes. Mais ce dont vous ne vous rendez pas compte, c'est que si vous étiez à leur place, vous feriez pareil. Dans un pays où le taux de chômage dépasse les 10%, où l'industrie est en décomposition, et que tu es ouvrier non qualifié, alors la fermeture de ton usine ça signifie finir ta vie sous le seuil de pauvreté. Vous ne vous battriez pas pour éviter ça si ça vous arrivais?

Effectivement on se bat pour que ça n'arrive pas, mais nous avons des armes que vous n'avez clairement pas. Le référendum, l'initiative populaire, la vision de l'avenir.
Le référendum et l'initiative populaire permettent au peuple de "gueuler" sans devoir arrêter le pays. Il suffit de regarder dans les dernières votation, celle sur les bonus... Et sur les prochaines avec l’initiative 1/12 (je te laisse googler ça si ça t'intéresse).
Pour la vision d'avenir, regarde le refus de l'initiative des 6 semaines de vacances obligatoires. En lisant les journaux français, en écoutant les politiques dans leurs débats et en parlant aux travailleurs français que je côtoie quotidiennement, je vois clairement qu'un truc comme ça ne serait jamais arrivé en France. Je parle bien du refus...

Pour la rengaine sur "la suisse ne doit pas donner de leçon, l'argent sale qui dort en suisse, etc. etc.", effectivement je ne parlerait pas de la France, sa puissance coloniale et tous les avantages qu'elle a pu tirer de l'exploitation de terres qui n'étaient pas siennes. Chacun ses cadavres. Ni du fait que depuis votre précédent président vous passez votre temps à nous donner des leçons sur la façon de gérer notre pays et ce qui est bien et pas bien de voter (c.f. les politiciens français à propos des 6 semaines de vacances).

Pour le reste, je suis assez d'accord avec les autres réponses qui t'ont été faites.

[r0d]

Je suis globalement d'accord avec tout ce que tu dis là.
Par exemple, la distinction entre PME et grand groupe est primordiale. Et pour moi elle est tellement évidente que j'omet de le spécifier, il faut que j'y fasse plus attention.
La démocratie suisse est peut-être la plus aboutie de la planète, alors que l'UE est un grand pas en arrière sur ce point.

Concernant les 6 semaines de congés, je ne sais pas si les français voteraient pour ou contre (le stéréotype du français assisté et feignant, je n'y crois pas). Mais pour ma part, je pense qu'une des solutions au problème est justement la réduction du temps de travail (qui est une mauvaise expression; ça devrait être la réduction du temps d'emploi. Emploi et travail ne sont pas du tout la même chose). Mon idée sur la question c'est qu'il faudrait 4 mois de congé par an. Je dis ça c'est juste pour donner un ordre d'idée de l'échelle sur laquelle je me place.

La question du temps de travail est primordiale. Et elle devrait être débattue plus sérieusement que par le prisme d'idéologie moribondes. Si en suisse il n'y a que 3% de chômage, c'est parce que son système fiscal parasite les pays voisins. Mais dans une économie autosuffisante moderne, il n'est pas besoin de tant travailler pour produire les richesses nécessaire à une vie confortable pour tout le monde. C'est un long débat, et je ne vais pas détailler, mais c'est sur ce type de choses qu'il faudrait réfléchir plutôt que de camper sur des positions anachroniques du style "il faut interdire le droit de grève" ou "limiter les stocks options" qui sont de faux problèmes.

[Charvalos]

Vous oubliez aussi le temps de travail. Alors que chez nous on tourne à 42 heures par semaine, en France, c'est 35 heures par semaines. Je ne dit pas que tout le monde bosse 35 heures mais c'est la loi chez vous (il me semble).

Cela fait quand même 1 jour de différence et à la longue, cela fait une différence.

Dernière chose, cela concerne les niches fiscales de la France. Ca, c'est un sacré gouffre à argent.

Après, je rejoins @fredinkan dans ces propos.

[_skip]

Si en suisse il n'y a que 3% de chômage, c'est parce que son système fiscal parasite les pays voisins.

Oui la concurrence fiscale déloyale et l'or des nazis aussi, t'avais oublié.
Rien à voir avec la construction du système.