Waouh, on est dispenseur du politiquement correct maintenant ? Sinon le ça faisait référence aux ramassis d'idées pas spécialement cohérentes avec la couleur affichée (enfin, après faudrait développer sur la couleur en question).
Mais content de voir que la police du politiquement correct veille
Non mais c'est vrai, faites gaffe à la forme. Tu peux être sûr que tu vas avoir quelqu'un qui va s'en servir pour détourner le débat plutôt que de répondre à un post argumenté.Envoyé par GPPro
Oui, et ça en a marre de payer des impôts pour financer des gens qui ne travaillent pas !
Ecoutes un peu les annonces du gouvernement. A chaque taxe, il y a exonération des plus faibles revenus.
Alors quand Gastoflex nous ramène ses copains deNPAQuart-Monde qui nous disent que les aides ne sont pas plus importantes en France qu'ailleurs, je veux bien admettre sur le montant des aides, mais parlons de tout ce qui est induit... transport en commun gratuit, internet à 1 €, associations / médiathèques / piscine, j'en passe et des meilleurs. Et pas d'impôts, pas de taxes d'habitations, ... et ça continue. Ajoutons à ça, des ptits boulots au noir par-ci, par-là et nous avons toute une population qui vit au crochet de la société.
Faut arrêter avec le monde des bisounours. Autant, je pense qu'il y a des pourris dans le patronnat, autant je pense qu'il y en a autant à l'opposé !
J'ai voté à gauche, non pas pour Hollande, mais contre Sarko, et parce qu'il n'y avait d'autres alternative. Mais, bon, je suis rassuré, le PS c'est pas la gauche, selon r0d !
C'est dommage que tu te sois arrêté au premier paragraphe, parce que justement le deuxième, c'était sur les gens qui ne réclament pas les aides auxquelles ils auraient droit.Envoyé par Jon Shannow
C'était pourtant facile, il n'y avait même pas à cliquer sur le lien, juste lire mon post.
Ça tombe bien, ça parle des transports, comme toi.Les taux de non-recours sont les suivants (source : L’Envers de la fraude sociale. Le scandale du non-recours aux droits sociaux, Odenore, Éd. La Découverte, 2012) : 50% en moyenne pour le RSA (68% pour le RSA activité, 35% pour le RSA socle), 29% pour la CMU complémentaire, 68% pour le tarif première nécessité d’EDF, 62% pour le tarif spécial solidarité de GDF, entre la moitié et les deux-tiers pour les tarifs sociaux dans les transports urbains.
Ce non recours permet à l'Etat d'économiser 11 milliards par an.
Oui mais ça n'a pas le choix. C'est pas à la carte les impôts. Ou alors fais moi la liste de ce dont tu bénéficies toi aussi, et je te dirais ce que je ne veux pas te payer.Envoyé par Jon Shannow
La "Chose" te salue bien bas...
Maître penseur...
Au fait, "ça" bosse depuis pas mal de temps, "ça" a des fins de mois difficile, et "ça" pense, contrairement à VOUS, que la le chômage ne se résoudra pas uniquement en s'accrochant à des principes hors d'âge comme une huître à son rocher.
La question que je me pose, moi, c'est pourquoi les syndicats ne représentent aujourd'hui plus que 3% des salariés ? Peut-être simplement parce qu'ils sont loin des préoccupations de ceux-ci ? Peut-être parce que les idées qu'ils défendent ne correspondent plus aux problèmes des salariés ?
Alors, au moment où la préoccupation première des français est de trouver un boulot (tous les sondages semblent être d'accord sur ce point), des syndicalistes viennent mettre au chômage des gens qui ne demandent rien, je trouve cela dégueulasse. Alors, oui, peut-être qu'ils sont dans leur droit, la loi leur donne raison, surement. Mais, n'est-ce pas toi Marco (le penseur) qui, sur un autre sujet, disait que quand la loi était mauvaise il fallait passer outre pour la faire changer ? (c'était à propos d'HADOPI, il me semble... Ah, on me dit dans l'oreillette que ça n'a rien à voir, là il s'agit du petit confort matériel de Maître Marco )
Oui, mais en même temps "argument" et GPPro (le champion du one liner aggressif), c'est un peu contradictoire
Et à chaque annonce d'exonération et d'aide, la population taxée (qui sait qu'elle l'est parce qu'elle vient de payer son troisième tiers), se dit qu'elle va encore se prendre un coup de bambou patriotique derrière le museau. Et donc, elle fait un peu plus gaffe, elle dépense un peu moins, elle se dit qu'entre travailler plus pour payer plus, et prendre un peu de recul, le choix est vite fait, quand elle ne conseille pas à ses gosses d'aller voir ailleurs.
Et les entreprises se disent qu'à ce rythme, en dépit des annonces, des hausses de charges sont inévitables, et qu'il vaut mieux prévoir, et les provisionner, plutôt qu'investir et croître.
Et en fin de compte, tout cela ça ne fait pas de croissance, et ça fait plus d'impot, et ca ne profite pas aux plus faibles revenus, parce qu'ils se prennent quand même un bout des taxes dans la figure...
Mais tout ça, c'est rien que du mensonge, la reprise est là, il l'a dit le près', et on va peut être arriver à 0,2 point au dessus de la prévisionon, et l'an prochain, ca va être dingue, genre on fera peut être 1%, ah la vache!
Et ca provoque pas mal d'effets amusants. Dans ma ville, pour compenser les tarifs sociaux, le tarif des centres aérés a explosé ces dernières années. Du coup, les parents qui ne sont pas au tarif social n'y mettent plus leurs gosses, et s'arrangent autrement. Résultat : c'est déficitaire, et plus de mixité sociale. C'est pareil à l'école d'ailleurs, on a désormais le choix entre la belle école de la république, où l'on ne va que contraint et forcé, et le privé, où l'on n'a pas les boulets... Et l'école privée, toute catho qu'elle puisse être, ne se prive pas d'accueillir du bon bobo qui vote bien (ah mais c'était plus près, ah mais y'avait pas option japonais, ah mais...)
Ca nous promet un beau vivre ensemble, tout ça...
Content de te l'entendre dire...
Francois
Les partis politiques sont encore moins représentatifs et les idées (ou plutôt leurs actes) qu'ils défendent ne correspondent pas aux problèmes des citoyens.
Ce que je te reproche c'est de te tromper de cible.
Sur ce coup là les syndicats sont dans leur rôle et la justice n'a fait qu'appliquer la loi. Si tu veux que le travail le soir soit dérégulé c'est au législateur qu'il faut s'adresser.
Absolument, et je t'invite à dire la même chose si tu penses qu'une bonne solution serait de détricoter le code du travail. Mais ne vient pas taper sur les syndicats ils n'écrivent pas les lois.
Je pense que ça dépend de l'ambiance dans la boite, des managers et de tout un tas d'autes paramètres dont on a aucune idée pour tirer une conclusion à partir des propos d'une personne qui va présenter la situation d'une manière très fortement influencée par ses convictions personnelles
Perso ce que j'ai vu des managers va du mec super honnête jusqu'à l'enflure ultime, et le fait qu'une personne soit manager ne me suffit pas pour en déduire que c'est une pourriture qui presse ses salariés comme des citrons.
Ah bon, tu ne mets pas tes gosses à l'école (si tu en as) ?Envoyé par Jon Shannow
Toujours si tu en as tu ne touches pas d'allocations ?
Tu n'as pas fait d'études ?
Tu ne bénéficies pas de la sécu ?
Tu n'as jamais touché le chômage et tu ne le toucheras jamais ?
Tu ne souhaites pas la protection de la police ou des pompiers ?
Ah oui au fait, pour préciser parce que ce n'est peut-être pas clair, vu qu'on parle jusque là uniquement de ces salauds de syndicats qui auraient fait un coup de force : la décision de justice est totalement motivée par le code du travail.Envoyé par Marco64
Le code du travail permet le travail de nuit dans des conditions particulières : il faut que la nature de l'activité de l'entreprise entraîne des contraintes qui "rendent nécessaire le travail de nuit eu égard aux exigences de continuité de l'activité économique ou des services d'utilité sociale".
Je suis pas sûr que l'argument "les gros bourges qui descendent sur les hôtels des Champs Élysées ont absolument besoin d'acheter du sent-bon à minuit" rentre dans ces critères.
Enfin, on parle d'un magasin de parfums là ! Y a même pas l'excuse qu'on pourrait trouver à Monoprix du genre "c'est vachement pratique quand on a oublié le lait et que le reste est fermé".
Ou alors à ce moment-là n'importe quoi rentre dans ces critères. Tiens, ma boîte, je suis sûr que nos clients seront contents d'apprendre qu'on bosse pour eux la nuit. Si on bosse la nuit, on fera sûrement plus de chiffre. Si on bosse 24h/24 on fera plus de chiffre aussi.
Bien sûr, il y aura toujours de gens prêts à accepter, mais vous savez, c'est un peu à ça que sert le chômage : à ce qu'il y ait une réserve quasi inépuisable de gens désespérés prêts à accepter les conditions que d'autres refusent.
Dernière modification par Invité ; 24/09/2013 à 17h07.
C'est pas faux, je suis un idéaliste. Critique acceptée.
Ce n'est pas exactement ce que je dis. Pour résumer, disons que je dirais "les gens qui votent à droite (donc PS inclus) s’accommodent du fait qu'une partie de leurs concitoyens tombent dans la pauvreté et la détresse; ils considèrent que c'est un moindre mal, un mal nécessaire". Il suffit de voir le discours de certains d'entre vous. Vous refusez d'admettre que beaucoup de gens, qui ne sont pas fainéants ni malhonnêtes, sont malheureux. Certains préfèrent mettre des gens à la rue en plein hiver plutôt que de perdre quelques centaines d'euros dont il n'a pas besoin et qu'il ne mérite pas. Avoue tout de même que "humaniste" n'est pas l'image que certains donnent.
Ouais mais bon, vous n'êtes pas les derniers à avoir ce travers hein
Là j'ai pas le temps mais un jour je ferai une récap. de vos saillies, vous n'êtes pas toujours tendres non plus
Pour le reste, ok. 1 point pour toi.
Tout le monde s'en accommode plus ou moins. Et si on dépasse le stade du discours (ouais la société c'est trop injuste ca me révolte... trop grave même... ou ce genre de chose), je n'ai pas l'impression que les gentils gauchistes se bougent forcément plus, ou moins, que les méchants droiteux.
Je connais des gens de droite qui essaient réellement, via des associations, de lutter contre, et des gens de gauche qui du moment qu'ils sont allés à la manif machin, ou qu'ils ont signé une pétition, se sentent exonéré de toute activité pratique. Bref, si c'était si simple, ça se saurait...
Là où je pense qu'il y a une différence profonde, c'est que la gauche (dans ton sens) considère que la société et son organisation sont responsables de ces inégalités, et qu'il faut la modifier profondément, alors que la droite considère qu'il s'agit d'une situation endémique qu'on améliore au travers d'actions individuelles.
Ca ce sont des mot, sur des forums. Dans la réalité, si tu grattes, tu découvriras peut être que certain de ceux qui disent que les pauvres n'ont qu'a bosser aident beaucoup, alors que d'autres se limitent aux discussions avec les potes.
Bah, c'est le charme de la polémique. Non, sur le fond, je crois qu'on sépare un peu mieux les gens des idées, parce qu'on donne peut être moins de poids à celles-là. Mais chacun voit midi à sa porte...
Francois
Non, au risque de te décevoir, ce n'est pas du politiquement correct, bien au contraire.. Puisque justement le politiquement correct dénigre ce que dit l'adversaire en l'affublant d'épithètes peu flatteuses, ce qui semble être ce que tu fais pour tout ce qui n'est pas dans ta ligne..
Non je ne suis pas d'accord
Je dis que il est du rôle des syndicats de réclamer juste compensation de telles heures.. Sans plus..
Mais surtout pas de les faire interdire..
Ben voyons, c'est tellement facile de botter en touche quand on est gêné aux entournures.. En s'étant fabriqué un bouc émissaire..
Et d'ailleurs, tu n'as pas répondu par rapport à ton détournement sur Solidarnosc..
.
Bah pourquoi ne pas le prononcer ?
Mais disons qu'avec la division de r0d, ça devient compliqué..
Plus de dualités Conservateurs/Libéraux, ou Conservateurs/Démocrates, ou Conservateurs/Travaillistes.... ou droite/gauche usuelle...
Il n'ya que des Conservateurs, et quelques hurluberlus de quelques micro-partis qui sont la Gauche et Progressistes..
ça restreint quand même
De l'autre côté, conservateur n'est pas synonyme d'immobiliste, ou de passéiste...
Ou alors, on tombe dans la division de r0d, et toute personne ou parti non-conservateur veut un modèle différent de société, en écrabouillant l'actuelle... par un renversement qui ne peut être que vif et mondial... Donc forcément révolutionnaire.. Et ce sont les seuls à pouvoir se qualifier de "gauche"..
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