Et ce, d'autant plus que la France est quand même peu densément peuplée.Envoyé par GPPro
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Et ce, d'autant plus que la France est quand même peu densément peuplée.
J'avas pas compris comme ça... Si c'est ça, ok alors, mais c'était pas vraiment ce que disait le texte...
Géographiquement parlant, je vois mal le petit immigré (ou émigré, je ne sais jamais qui est qui) mexicain rentrer au Canada en prenant un bateau pour remonter côté Atlantique ou pacifique. Et je vois encore moi le petit immigré (ou émigré) asiatique remonter par la Sibérie, passer par l'Alaska et arrivé au Canada.
Tandis qu'avec la france, que tu passe en faisant le tour par la turquie/détroit du Bosphore, que tu remonte encore par russie, pays de l'europe de l'est, par le détroit de Gibraltar/Espagne, ou tenté ta chance avec une embarcation pour l'Italie ou la Grèce, les portes d'accès restent quand même largement plus nombreuses en direction de la France
Ok voir plus haut j'avais mal compris ton post
Surtout que l’Alaska c'est les USA, donc ils servent encore de frontière
Tu m'as vu employer ne serait-ce qu'une fois le terme « fascisme », à propos du FN ou de qui que ce soit d'autre sur ce forum ? Et si tu veux mon avis, ressortir ce terme à tout bout de champ est totalement contre-productif pour combattre les thèses du FN.
« L'affaire » du Halal est typique des procédés et de l'idéologie du FN. Rappelons les faits: certains industriels indélicats, pour réduire les coûts et en violation de la règlementation, utilisent la même technique d'abattage rituelle pour produire indifféremment de la viande halal et de la viande non halal. Ce qui n'est donc à la base qu'une simple escroquerie, une arnaque à la consommation, a été récupéréré par le FN pour appuyer sa propagande : « la France est voie d'islamisation, la preuve, on force les français à manger halal ! ». Si ce n'est pas jouer sur les peurs en utilisant amalgame, désinformation et stigmatisation, il faudra m'expliquer ce que c'est...
No souci, mais comme on dit, si la personne a qui tu parle n'a pas compris ce que tu dit, ce que tu n'as pas expliqué correctement" donc peut-être que je n'ai pas réussi à retranscrire correctement mon idéeOk voir plus haut j'avais mal compris ton post
Désolé Mr Clairet, mais comme pmithrandir, je me suis aussi fait avoir, à croire que c'est "claire tj". ^^
Certes, en attendant ils ont soulevés un problème réel, et - il suffit de retrouver les posts l'an dernier sur la discussion de la campagne - simplement oser dire qu'on était assez choqué également de ça, et que non, on voulait de la viande "normalement abattue et découpée", suffisait à s'entendre appelé de tout un tas d'éptihètes toutes aussi peu flatteuses les unes que les autres...
(je vais chercher, et je retrouverais les posts en question)..
C'est tout le fond de ce qu'on dit :: à force d'ignorer, de dénigrer, ce que sort le FN sous le prétexte qu'il y associe ses propres interprétations, on néglige d'adresser le problème.. qui est bien réel.. et du coup, on donne le sentiment dans la population, à part les militants, que on ne fait que jouer à la politique, mais qu'on se fout pas mal des préoccupations.. (il y a avait eu le même coup avec les cantines, avant avec les piscines..)
et non désolé de vous décevoir, mais je suis un homme
Je suppose que vous avez vu cette info: La fraude fiscale coûte 2000 milliards d'euros par an à l'Europe. D'autant plus qu'il me parait raisonnable de rajouter quelques multiplicateurs à ce chiffre.
Mais c'est sûr qu'il est plus important de parler d'une fumeuse identité nationale ou de pointer du doigt une hypothétique immigration de masse.
Ces derniers temps, après m'être plongé dans le monde merveilleux de l'idéologie d'extrême droite, fascisante, mes repères ont complètement explosés. J'ai l'impression, depuis quelques jours, d'évoluer dans un monde virtuel et absurde, surréaliste et baroque, dans lequel les lois de la logique n'ont plus prise. Un monde dans lequel même les garants de l'ordre établi, c'est à dire les gens cultivés et influents, sont eux-même soumis à une distorsion des lois naturelles.
Je ne sais plus quoi penser, je flotte en lévitation dans un rêve qui n'est pas le mien...
Tu découvres juste que 90% des décisions sont prises de manière irrationnelle...
Et que ~90% des gens cautionne cela. Et pire, le défendent. Cette proportion étant encore plus élevée sur ce forum.
C'est pourtant simple : la logique n'a rien à faire dans les sentiments, penchants, et manière de diriger - ou de se sentr dirigés - des gens ou des sociétés humaines
Je sais que ça doit être dur à accepter pour quelqu'un féru de bouquins de théoriciens économistes et/ou politiques, du matérialisme dialectique, etc, mais c'est la pure réalité du gouvernement des hommes depuis des centaines de générations..
La seule vraie logique est que les gouvernants ont intérêt en général à détecter quand ils passent les bornes et que le mécontentement du peuple est trop grand... ce que souvent ils ne font d'ailleurs pas...[*]
Les systèmes qui ont voulu instaurer "la logique" ont échoués, avec pertes et fracas pour leurs populations.. Assiste-t-on à une nouvelle Epiphanie du sieur r0d ?
*: à ce sujet
Impopularité : François Hollande fait pire... que le pire record de Nicolas Sarkozy
Ou diviseurs, personne n'en sait trop rien, en fait... Même s'il faut lutter contre la fraude fiscale (et je crois qu'on le fait), les chiffres avancés sont du même tonneau que ceux qu'avançaient les éditeurs de la BSA sur la fraude sur les licences logicielles, ou ceux des marchands de disque sur le téléchargement.
On part d'une estimation au doigt mouillé (forcément, ca si on savait qui fraude, la fraude disparaitrait...), et surtout on part du principe que tout l'argent qu'on pense avoir ainsi perdu pourrait rapporter si on luttait contre.
C'est un peu comme croire qu'on gagne des points sur son permis à chaque fois qu'on grille un feu rouge et qu'on ne se fait pas prendre, ça..
Hypothétique? J'ai donné des chiffres plus haut (qui viennent de l'INSEE et de l'INED. Les immigrés, c'est plus de 10% de la population, ajoute la génération suivante, ca fait plus de 20, et deux générations tu arrives au tiers de la population. Je crois qu'on peut parler d'immigration de masse. Ce n'est pas forcément un problème, mais c'est une réalité, et j'ai du mal à comprendre pourquoi tu la nies.
Sur l'identité nationale, je ne vois pas ce qu'il y a de fumeux. Tu veux dire que les nations n'existent pas? ou que le mot "identité" ne s'y applique pas? Il me parait clair (cf tes discussions sur la logique) que des points de vue très différents s'affrontent sur cette question de l'immigration, et de ce qu'on en attend, et ceci relève de l'identité nationale.
Il me semble qu'un débat vaudrait mieux qu'un déni, parce qu'entre temps, le FN continue de monter...
http://tempsreel.nouvelobs.com/polit...iere-fois.html
Francois
On en revient un peu à ce qu'on disait hier sur le discours de l'extrême gauche... Les théories, les citations, les logiques (car, contrairement à ce que tu as l'air de dire avec "la logique", il y en a plusieurs. tout dépend du but), tout ça ne touche que les gens comme toi, un cercle très restreint d'intellectuels ou de gens spécifiquement formés..
Et j'attend avec très grande impatience tous les gens affublant régulièrement les Américains de conservateurs absurdes, de religieux fanatiques, de racistes éhontés, d'anti-démocratiques, etc, parce qu'ils ont entre 1 et 10% de leur population comme ça voir les jugements étrangers lorsque le FN sera à 25% ou 35% des voix
Là ils s'offusqueront que la vision de la France et des Français soit "un pays à très forte tendance d'extrême-droite"...
Le tea party fait "un peu plus" que 10% des voix (et ce sont eux qui sont responsables du bordel aux US En ce moment)...Et j'attend avec très grande impatience tous les gens affublant régulièrement les Américains de conservateurs absurdes, de religieux fanatiques, de racistes éhontés, d'anti-démocratiques, etc, parce qu'ils ont entre 1 et 10% de leur population comme ça voir les jugements étrangers lorsque le FN sera à 25% ou 35% des voix
Là ils s'offusqueront que la vision de la France et des Français soit "un pays à très forte tendance d'extrême-droite"...
Congress, tea party hit all-time low in CNN polling
Mais cela n'empêche pas...
Ce que je veux dire, c'est que à 25%, il en reste quand même 75% de contre. La proportion des abolitionistes, des religieux bornés, des racistes bornés, etc, aux USA n'est pas supérieure à 15% au très très très grand maximum.. Et pourtant on traite vu d'ici la nation de toutes ces épithètes... alors qu'il reste 80 à 85% des Américiains qui ne sont pas comme ça...
Et que donc, si nous ici on avait 3 fois plus de droite relatvement extrême que les USA, on voudrait ne pas être appelé un pays de droite, mais ils auraient beaucpup plus de raisons de le faire que nous de les appeler comme ça...
Les paysages politiques ne sont pas comparables et tu le sais pertinemment. Mais bon, on sélectionne ses arguments en fonction de ce qu'on a envie de dire.Congress, tea party hit all-time low in CNN polling
Mais cela n'empêche pas...
Ce que je veux dire, c'est que à 25%, il en reste quand même 75% de contre. La proportion des abolitionistes, des religieux bornés, des racistes bornés, etc, aux USA n'est pas supérieure à 15% au très très très grand maximum.. Et pourtant on traite vu d'ici la nation de toutes ces épithètes... alors qu'il reste 80 à 85% des Américiains qui ne sont pas comme ça...
Et que donc, si nous ici on avait 3 fois plus de droite relatvement extrême que les USA, on voudrait ne pas être appelé un pays de droite, mais ils auraient beaucpup plus de raisons de le faire que nous de les appeler comme ça...
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