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Et toutes ces villes étaient dans les années 70 et 80 des fiefs communistes, et un certain nombre d'entre elles étaient déjà passées au FN dans les années 90.Envoyé par souviron34
Sinon, si on regarde les autres régions où le FN va plutôt bien, on a Hénin Beaumont et Lens, et puis Forbach et Sarrebourg, et Bitche, et ...
Mais c'est sûr qu'en tirer des conclusions sur le fait qu'il s'agit d'anciennes régions ouvrières désindustrialisées serait extrèmement hasardeux...
Francois
Quel est le pb avec la montée du FN ? Si les gens ont envi de voter FN alos ainsi soit-il...le FN ne sera jamais au pouvoir... mais si il arrive au pouvoir de part la volonté du peuple et ben quoi ? Vous croyez que cela va bouleverser le cours des choses ? Si oui, qu'envisagez vous de faire ? Et si jamais ça arrive, j'espère que le FN sera bien bien virulent juste pour vous apprendre ce qu'est le faschisme. Moi ça me fait trop trop trop rire
Et finalement, le FN l'emporte avec presque 54 % des voix. Le fait marquant est que la participation a été nettement meilleure qu'au premier tour, et que, précédemment ça signifiait un "sursaut républicain", alors que là, ça a profiter autant à l'un qu'à l'autre. Bref, le FN ne fait plus peur, et ça, ça fait peur !
En fait, ça montre surtout l'inanité de l'explication selon laquelle c'est l'abstention qui fait monter le FN, qu'on nous ressert depuis 2002. Ca relativise également l'idée de la stabilité en voix (parce que les 5000 voix du FN, je crois que c'est une hausse absolue par rapport à tous les scrutins précédents).
Mais en même temps, quand on voit le triste spectacle des primaires de Marseille (où les enfants de Guérini s'accusent de tricher), et qu'on attend ce bon Mosco qui nous dit que la reprise est incontestable, et que l'on est sur les trois derniers trimestres sur une tendance à 1% (eh, msieur mosco, les trois derniers trimestres c'est depuis le début de l'année, si on est sur une tendance à 1%, et que ca va mieux, on va vers une croissance 2013 à 1%, voire mieux... pourquoi que c'est y alors qu'on prévoit 0.2%). Et quand on y ajoute les déclarations des membres de l'UMP sur leur candidature possible aux primaires de 2017 (rappel, on est en 2013...), on se dit qu'effectivement, les raisons ne sont peut être pas la montée de l'abstention.
Francois
Le problème(qui se présente aussi avec l'extrême gauche, sous une toute autre forme), c'est qu'il reste au FN un quarteron de vieux fachos dangereux, et que personne ne peut prédire le poids qu'ils auraient face aux petits nouveaux(qui sont quand même beaucoup plus présentables).Quel est le pb avec la montée du FN ? Si les gens ont envi de voter FN alos ainsi soit-il...le FN ne sera jamais au pouvoir... mais si il arrive au pouvoir de part la volonté du peuple et ben quoi ? Vous croyez que cela va bouleverser le cours des choses ? Si oui, qu'envisagez vous de faire ? Et si jamais ça arrive, j'espère que le FN sera bien bien virulent juste pour vous apprendre ce qu'est le faschisme. Moi ça me fait trop trop trop rire
Et si ils appliquent réellement un programme fasciste(ce qui n'est pas garanti je te le concède), toi qui bosse dans un métier de l'esprit, je crois que tu ne rigoleras pas trop. La survie en dictature, ça commence par masquer son intelligence.
On peut surtout dire que ces villes :
- on subit l'immigration de plein fouet
- sont des repaires de vieux, la cote d'azur on peut se la payer qu'a 45-50 ans maintenant
- ont pas mal de chômage
- font parti du sud en général ou la loi n'est franchement pas une obligation... (comparez avec la Bretagne par exemple, le regards n'est pas le même sur le travail au noir, les produits tombés du camion, etc...) Je pourrais être encore plus méchant et dire que dans le sud on a pas pas mal de oisif de l'esprit pour qui l'apparence compte moins que le concret, mais je serais méchant...
Bref, dans le sud on a des latins qui ont peur comme tout que leur cousins éloignés du bled(parce que les mélanges ont toujours eu lieu entre ces deux population) viennent leur piquer leur bout de paradis...
(oh je suis en forme ce matin...)
Brignoles, ou Marignane, ce n'est pas exactement la "côte d'azur", mais surtout le Var et les Bouches du Rhone sont des départements assez jeunes, comparés au reste de la France (qui de toutes façons vieillit), en partie grâce à l'immigration, aussi, également, parce que c'est une région assez urbanisée.
Par ailleurs, l'idée que l'électorat FN est âgé est un peu fantasmatique. Regarde leurs candidats, leurs militants, leur programme même, tu verras plus des jeunes, ou du moins des actifs en âge de travailler que des retraités.
Alors qu' Hénin Beaumont, à Forbach ou à Dreux, le FN est ridiculement bas...
(et je ne voudrais pas dire, mais ton discours sonne quand même un rien étrange, au fond si je te comprends bien, le problème des gens du sud c'est qu'ils sont un peu arabes sur les bords? tu es vraiment sur que c'est ce que tu voulais dire?)
Francois
Même s'il y a eu plus de participation qu'au premier tour, elle n'a été au final que de 55%. Majoritairement des électeurs de gauche, qui ne veulent pas départager l'UMP et le FN.
Il y a des tas de raisons pour expliquer la montée du FN, mais c'est l'abstention de la gauche et de la droite qui le fait gagner.
Un article très intéressant (oui, Rue89, désolé, on se refait pas) :
http://www.rue89.com/2013/10/13/muni...iser-fn-246521
L'auteur pense que le FN ne peut gagner que 2 ou 3 villes. Par contre, il pourrait renforcer sa présence dans les EPCI (un truc d'intercommunalité de notre cher millefeuille) et peser dans les sénatoriales pour obtenir 2 ou 3 sièges. La même stratégie qu'EELV.
Je vous conseille aussi la partie sur le "big bang politique" qui va être au beau bazar (nécessaire).
La sécurité est en général une question de personne agé... hors c'est leur domaine de prédilection.
Non, juste que si tu compare un gars du nord ou de Bretagne et un mec d'afrique du nord, les comportement sont très différent, tout comme ces personnes du nord de la France agiront globalement différemment des suédois.(ont est a peu pres sur la même différence culturelle).
En revanche, entre un sudiste et un maghreben... sans vouloir être méchant, mais c'est des copies conforme... Et ce qu'ils reprochent tant a ceux qui les envahisse n'est souvent que le reflet de leur quotidien...
Ah bah si les élections sont déjà jouées...
ça m'agace ces sondages/statistiques toutes les semaines à nous dire "Machin va gagner, parce que depuis XXXX années c'est comme ça dans la commune, y'a pas de raison que ça change". Non c'est vrai, y'a pas de raison que ça change.
Y'a aussi ceux qui pense savoir pourquoi Truc gagne "parce que son électorat se compose de vieux/chômeur/jeunes cons/<catégorie>... et que de toute façon, la commune est en plein dedans".
Hé ho, la première raison c'est quand même qu'y'a des gens qui votent pour et au fond, qu'est-ce que ça va changer de savoir dans quelles conditions ils vivent ? Le plus important c'est qu'ils sont nombreux... Et au bout d'un moment, faire des catégories ça va devenir ridicule. Les votants sont français avant tout.
Et si les politiques pouvaient avoir un programme autre que "battre le concurrent", ça serait déjà un peu moins n'importe quoi...
Beaucoup moins maintenant. Le FN se concentre beaucoup plus sur l'économie depuis 2-3 ans.
Et ne parle plus vraiment de sécurité, laissant les autres partis faire la comm à leur place.
C'est pas une science exacte, mais ça c'est en grande partie vrai. On voit d'une élection à l'autre que les "vieux" de plus de 60 ans votent à plus de 70%, là où seulement 15% des jeunes de moins de 35 ans votent (hors présidentielles).
Donc mathématiquement, si tu veux gagner tu fais campagne chez les retraités, car on a tout simplement pas le temps de voir tout le monde.
Oui, mais ça n'explique en rien la montée du FN. Vas un peu dans la campagne profonde (en Bretagne ou ne Vendée par exempls, parce que je connais), t'as des gens qui t'assurerons qu'il faut voter pour le FN, parce que : "Y en a marre de ces *$@*% d'arabes" mais si tu grattes un peu, les seuls qu'ils ont vu, c'est au 20h de TF1 !
Non, c'est pas ça. En fait, c'est la différence de culture qui provoque cette haine. En fait, et au risque de me faire huer, c'est encore et toujours un problème de religion ! A Marseille, par exemple, l'immigration des italiens dans les années 60, c'est fait sans grand heurt. Bien sûr, y a eu des "marre des ritals", etc... mais pas de haine profonde, parce qu'il y a la même culture, à la base.
1) Les "scies" n'aiment pas les "raies", bref, après "si" pas de "rait ou raient" pour le verbe. Donc, ça donne "Et si les politiques pouvaient ..."
2) Entièrement d'accord avec tes propos. Aujourd'hui, on n'est élu que pour essayer d'être réélu ! (Quoique... Je vois pas comment Hollande espère être réélu, mais bon, un miracle est toujours possible !)
J'avais lu un article du Canard Enchaîné il n'y a pas longtemps qui disait que le FN recrutait les jeunes à tours de bras, ces derniers étants attirés par les perspectives d'avenir qu'offre la politique.
Je comprends que ça puisse être tentant, il ne doit pas y avoir beaucoup d'autres partis politiques qui promettent une ascension si rapide de carrière.
Et c'est justement ça qui fait bien rigoler avec "le sursaut républicain"...
Quand on voit les épithètes qu'on reçoit ici-même en étant plus ou moins au centre, et que n'oserai-je dire en étant UMP, entre le discours officiel de "républicain" et la pensée/haine profonde, qui associé tout ce qui est à partir de l'aile centriste du PS au FN, ben, faut pas aller chercher très loin hein ?
C'est bien pour ça que je dénonce à longueur de fil cette attitude... Cette haine vsicérale de l'autre, qui n'a rien à envier aux haines que peuvent propager certains membres du parti en question...
C'est d'une idiotie crimiinelle : idiiotie sur le fond, car la pensée est fondamentalement et radicalement différente, et criminielle si on considère que le FN est anti-républicain...
Bref, jj'aii trèèèès fortement envie de dire "je vous l'avais bien dit"
(et d'ailleurs, comme je mentionnais plus haut, l'heureux élu se nomme...... Lopez)
Mais je ne suis qu'un sale con de vieux réac facho , hein ?
Et ce que j'adore, c'est "un rappel à l'ordre", "un réveil", "un "signal", etc etc.... Ben voui, les p'tits copains, ça ne fait que plus de 15 ans qu'on vous le dit, hein ??
*: pis en plus, on nous explique doctement que c'est parce que l'UMP n'a pas mobilisé, ne s'est pas battu contre... eeeehhoooo ??? Il y a quelqu'un là-haut ??
**: pendant ce temps-là, à Marseille, c'est Samia Ghali, la sénatrice (beur) qui a eu les c.illes de demander des renforts de gendarmerie et même l'armée à Valls pour mater les "quartiers" (dont elle vient, hein ? elle sait de quoi elle parle, elle (comme pour le voile)), loin de l'angélisme de façade, et proche de la réalité, qui sort vainqueur et balaie la Carlotti au sein-même du PS.... Les militants sont (un peu) moins cons que leurs dirgeants...
1) Merci pour la correction, j'me disais aussi "ta phrase elle ressemble à rien".
2) Essayer d'être réélu mais aussi pourvoir dire à la fin de son mandat "z'avez vu, j'ai baissé le chômage/vidé les prisons/..." A l'aide de loi-pansements-rustines & cie. Au fond, je commence à me dire que c'est ça la politique, faire des jolis chiffres tout en laissant quand même du boulot pour les suivants. Sauf que ça fait longtemps que le scotch ne colle plus.
Malheureusement ça ne date pas d'aujourd"hui... Mon père avait été horrifié, en 1982, quand mon proprio de l'époque, plus jeune sénateur socialiste et maire des Ulis, lui avait déclaré ça "le premier boulot d'un élu est de se faire ré-élire"...
Attendons de voir le résultat du deuxième tour. Carlotti a déjà appelé à voter Menucci. Sans parler du résultat de l'élection. Je pense que c'est pas demain (enfin, en mars) qu'on verra une femme beur issue des quartiers sensibles maire de la 3ème ville de France.
Malheureusement je suis d'accord avec toi....
Et surtout pour quelqu'un qui "parle vrai"... Non, ça, faut surtout pas... ça risquerait d'enlever des voix au FN, ça rappelle les heures les plus noires, qu'on fait le lit de la bète immonde, etc etc... Vaut mieux s'accrocher à l'diée (c'est beau, hein, les idées ?), que tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, que ces pauvres trafiquants qui terrorisent leurs tours, c'est juste parce que c'est leur milieu social, hein? Si on change le monde, qu'on tape sur les riches, et qu'on fait des CV anonymes, le problème disparaitra.....
Et être femme au PS, de toutes façons déjà c'est pas terrible.. Alors là, cumuler les handicaps....
D'un autre coté, je préférerais vraiment que ce ne soit pas elle la première, sinon on n'est pas prés d'en revoir une autre.
et pourquoi ??
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