Discussion :

[ArnaudEIC]

Justement, il y a tellement plus de "cas Mamadou" en France que de "cas François" donc ont fait des lois, amendements et autre pour lutter contre ça sauf qu'au final, si il n'y a plus de "cas Mamadou" (et c'est tant mieu) il y aura toujours des "cas François" parce qu'on s'est contenté d'inverser le rapport dominant-dominé grâce au lois amendements, etc ...

Mais si tu fais des lois, amendements, etc ... qui punissent dans les deux cas, les deux disparaitront (un peu vite que l'autre car comme tu l'as dit il y a plus de "cas Mamadou" que de "cas François")

Enfin le cas dont tu parles n'est pas pour demain....
Et si ça arrive un jour, et bien on avisera.
Mais aujourd'hui mettre sur le même plan le racisme anti-blanc et le celui envers les gens de couleurs est malhonnête.
Tu peux aussi t'offusquer qu'il n'y ai pas de campagne sur les hommes battus même si ils existent..... c'est un peu le même rapport de force je trouve.

[ManusDei]

Mais si tu fais des lois, amendements, etc ... qui punissent dans les deux cas, les deux disparaitront (un peu vite que l'autre car comme tu l'as dit il y a plus de "cas Mamadou" que de "cas François")

http://www.legifrance.gouv.fr/affich...tegorieLien=id
C'est déjà le cas, enfin tel que c'est écrit dans la loi.
Pour l'application égalitaire de la loi, je m'avancerais pas.

[Schattengang]

Vu que le débat à dériver sur le racisme, je voudrais soumettre une interrogation que je me pose afin de m'endormir moins bête se soir.

On voit pulluler de plus en plus sur internet (pas encore à la télé, ou du moins je n'en est pas vu) la notion de racisme anti-blanc (j'entends par la du racisme où la cible serait les blancs, je précise si je n'utilise pas la bonne terminologie)

Donc mes questions sont:
1-Est-ce une invention (dont je ne saurais dire l'origine) ou existe t-il vraiment une racisme anti-blanc ?
2-Si cette notion existe belle et bien, j'ai l'impression (c'est l'impression que j'ai et cela n'engage que moi) que l'on ne l'a reconnait pas à la différence du racisme dit "classique" (où les cibles seraient les personnes d'origine africaine, arabe, asiatique, etc ...), pourquoi ?

Si je demande cela c'est que je cherche simplement des réponse à mes interrogations, pas à ouvrir un débat "qui est raciste" et "raciste vs non-raciste", je veux simplement comprendre

Le rascisme anti-blanc n'existe pas plus que le rascisme anti-noir. Seul le rascisme existe. Et ça fait déjà beaucoup.



EDIT

Déjà, la devise de la république à été écrite lorsqu'il n'y avait que des blancs en France

wow...

[david06600]

David, à part par principe ou idéologie, pourquoi es-tu contre l'immigration ? Est-ce que dans ta vie, l'immigration te gêne, t'empêche de faire des choses ? Pour toi, quels sont les problèmes des français liés à l'immigration ?
Enfin, si on applique tes idée, qu'est ce qui sera mieux ?

Par écologie, par respect et amour des peuples, des cultures et de la terre, parce que je suis contre le colonialisme, parce que j'aime mon peuple.
Et puis je pourrai te retourner la question, en quoi le fait de ne pas avoir trop d'immigration te dérange ? Tu as peur de te voir dans un miroir ?

[david06600]

Donc si en réalisant ton arbre généalogique tu te rend compte qu'il y a dix générations tes origines sont russes par exemples, tu déménages illico ?

Vous partez toujours du principe que tout n'est qu'immigration, c'est fatiguant sérieux. Une partie de ma famille vient d'Italie, je ne vais pas aller en Italie non.

[david06600]

david1488

Et l'autre qui vient avec son message subliminale
C'est quoi 1488, le chiffre de la bête ?

[Invité]

Faux, faux et faux.

Wow, que d'arguments...

Par écologie, par respect et amour des peuples, des cultures et de la terre, parce que je suis contre le colonialisme, parce que j'aime mon peuple.

Principes et idéologies. C'est si dur que ça de répondre à une question ?

Et puis je pourrai te retourner la question, en quoi le fait de ne pas avoir trop d'immigration te dérange ? Tu as peur de te voir dans un miroir ?

Euh, je viens de te faire un pavé sur pourquoi on a besoin de l'immigration, et des conséquences de plus d'immigration du tout.
Sinon un exemple personnel : ma femme est à l’hôpital actuellement. Dans son service, un médecin, 3 infirmières et encore plus d'aides soignants sont issus de l'immigration. Vu qu'il n'y a pas de médecins ou d'infirmières au chômage qui pourraient prendre leur place, sans immigration c'est autant de personnes en moins pour s'occuper de ma femme.

[clairetj]

http://www.legifrance.gouv.fr/affich...tegorieLien=id
C'est déjà le cas, enfin tel que c'est écrit dans la loi.
Pour l'application égalitaire de la loi, je m'avancerais pas.

C'est peut-être être la que réside une grosse partie du problème: l'application égalitaire non ???

[ArnaudEIC]

Vous partez toujours du principe que tout n'est qu'immigration, c'est fatiguant sérieux. Une partie de ma famille vient d'Italie, je ne vais pas aller en Italie non.

C'est juste pour montrer le non-sens de ne vouloir que des Français de "souche".
Tu as des ancêtres Italiens, en quoi tu as plus le droit à la nationalité Française que quelqu'un qui a une partie des ses ancêtres Turques par exemple ?

[Marco46]

Faux, faux et faux.

Le monsieur qui t'a répondu a fait l'effort de citer des chiffres et de les sourcer. Si tu veux être pris au sérieux, le minimum c'est de faire de même plutôt que de nier comme un gamin.

[fredinkan]

Le monsieur qui t'a répondu a fait l'effort de citer des chiffres et de les sourcer. Si tu veux être pris au sérieux, le minimum c'est de faire de même plutôt que de nier comme un gamin.

Une petite base de données, dans ce cas sur les salaires par sexe et domaine d'activité, provenant directement du bureau international du travail

Faut jouer avec les indicateurs, mais bizarrement les trends sont vachement plus horizontaux ces dernières années que dans les années 60...

J'ai peine à voir les augmentations de salaires pour les secteurs d'activités dans lesquels "vont les français"...

edit: parce que ces augmentations, mises en corrélation avec l'augmentation du coût de la vie, c'est vachement très peu

[david06600]

Le monsieur qui t'a répondu a fait l'effort de citer des chiffres et de les sourcer. Si tu veux être pris au sérieux, le minimum c'est de faire de même plutôt que de nier comme un gamin.

Ca fait une 10aine de milliers de fois qu'on a répondu à cette question depuis le temps qu'on la rabâche sur ce forum c'est pas rentré dans ta caboche qu'il y a un problème ? Marre de radoter.

[david06600]

C'est juste pour montrer le non-sens de ne vouloir que des Français de "souche".
Tu as des ancêtres Italiens, en quoi tu as plus le droit à la nationalité Française que quelqu'un qui a une partie des ses ancêtres Turques par exemple ?

Je crois pas que le problème soit avec les Italiens

[ArnaudEIC]

Je crois pas que le problème soit avec les Italiens

Enfin au bout d'un moment ça serait bien que tu sois clair dans tes propos.
Et ton "une terre une nation un peuple" ou qu'il faut avoir des descendants de l'époque de l'écriture de notre devise républicaine pour y avoir droit.
C'est comme toi ça t’arrange qu'il faut faire si je comprend bien ?
Ou se limite à la couleur de peau ?

[el_slapper]

Je crois pas que le problème soit avec les Italiens

C'est là que tu est raciste : tu t'arrêtes à la couleur de peau. L'italien, il est blanc, donc pas de problème. Pourtant, des italiens mafieux et des congolais honnêtes, ça existe. Des descendants de congolais, nés en France, de parents nés en France, honnêtes et travailleurs, ça existe.

D'ou le problème que pose le racisme(anti-blanc, anti-noir, anti-sémite, autre, je m'en fous) : on écarte des gens valables parcequ'ils ne nous ressemblent pas, et on garde des mafieux parcequ'ils sont de la famille.

Un connard, c'est un connard. Un connard blanc, c'est un connard blanc. Peu de gens se trompent. Mais un connard noir, ce sont tous les noirs qui sont des connards. C'est ton message. Et c'est là que tu galèjes.

Si on veut progresser en tant que pays, on a besoin de donner les meilleurs postes aux meilleurs gens qu'on aie. Blancs, noirs, verts, homme, femme, vieux, jeunes, je m'en tamponne comme de ma première sucette. Peut-être que la répartition ne sera pas politiquement correcte. Peut-être que si. Là aussi, je m'en fous. L'important, c'est de ne pas s'arrêter aux apparences.


Le pire; c'est que je ne suis pas spécialement immigrationniste. Mon principal argument(le seul, en fait), c'est le logement. Il est impossible de se loger dans ce pays, et des gens continuent d'arriver. Moins qu'avant, moins que chez les autres, mais quand même. Mais toi, si tu veux que mon voisin né en France de parents nés en France mais d'origine Mauricienne "rentre chez lui", alors tu te casses à Naples(et moi en Suisse, ou alors en Turquie, ou alors dans le Sud-Ouest, ou alors en Picardie, ou alors...c'est sans fin). C'est pareil

[ManusDei]

Je crois pas que le problème soit avec les Italiens

Début XXème le problème c'était les Polonais (il y a encore des enregistrements radiophoniques, ils puaient, ils bossaient pas, ils respectaient pas les habitudes françaises, ils faisaient plein de gosses et vivaient de rapines), les Italiens (et les Espagnols) c'était le problème des années 50 (Si Poujade avait été président en 50, david06600 ne serait pas français !).
Maintenant ça serait tous ceux qui viennent du Magrehb, dans 20 ans ça sera... les chinois ?

[Invité]

C'est là que tu est raciste

Chut, tu es fou ! Tu vas te faire engueuler par François, espèce de bien pensant ! Tu fais monter le FN en disant ça !

Il faut pas lui dire qu'il est raciste et écouter ses problèmes. Bon, sauf que quand on lui demande quels sont ses problèmes, il répond pas.

[fcharton2]

Maintenant ça serait tous ceux qui viennent du Magrehb, dans 20 ans ça sera... les chinois ?

Ca c'était le discours qu'on tenait déjà dans les années 80 (quand j'avais 20 ans). On voyait arriver la seconde génération, les beurs comme on disait, et ils allaient s'intégrer comme avant eux les portuguais, et les italiens, et les polonais. Et le reste c'était juste les délires d'un petit parti extrémiste, le FN. Mais bon, il ne faisait que 5% aux présidentielles, le FN, pas que quoi fouetter un chat.

Trente ans après, on tient le même discours, même si on n'a pas trop l'impression que les choses aient beaucoup changé. Enfin, sauf pour les chinois, dont la seconde génération est bien intégrée... et pour le FN, qui est à 20%...

Il y a un problème spécifique à l'immigration africaine, qui tient au nombre, au milieu social des arrivants, à des aspects culturels (la montée de l'islamisme notamment), et également à la façon dont la société française (les politiques en premier) s'est organisée pour les parquer dans des zones précises (autrefois, on disait ghettos...). Et ce problème s'est aggravé au fil du temps, parce que nos politiques, de tous bords, l'ont consciencieusement nié, sous prétexte que "ca ferait le jeu du FN".

Alors, stop ou encore? On peut bien sur décider que tout cela n'existe pas, parce qu'on ne le voit pas dans "nos" centre ville, ou que ce serait mal d'y penser, mais je doute que cela règle le problème.

Francois

[Invité]

Il y a un problème spécifique à l'immigration africaine

Peut-être que toi tu me répondras. Quel est ce problème ? Quels sont les problèmes liés à l'immigration pour les français ? C'est une vraie question.

[ManusDei]

Il y a un problème spécifique à une minorité bruyante de l'immigration africaine (ou de ces descendants), que les politiques de tous bords veulent ignorer parce que ça "ferait monter le FN" de s'en occuper, pendant que la majorité qui demande à vivre tranquillement dans son pays (la France) récolte les déboires de manière indiscriminée, nuance.

Tu me diras il y a du mieux, les ratonnades ça a quasiment disparu.

Il y a un problème spécifique à l'immigration africaine, qui tient au nombre, au milieu social des arrivants, à des paramètres culturels (la montée de l'islamisme notamment),

Et avec cette phrase tu es en train d'expliquer à tous ceux qui bossent tranquillement en respectant les lois françaises qu'ils sont un problème. Je ne doute pas que tu fasses la distinction dans ton esprit entre les chieurs et les pas-chieurs, mais si tu la fais pas dans tes paroles faut pas t'étonner si ça pourrit l'ambiance.