Discussion :

[fredoche]

On va se rattraper aux JO de Sotschi ... patinage artistique on va cartonner

On a une version FR du site officiel au passage:
http://www.sochi2014.com/fr/
sur les 3 localisations

une petite marseillaise

Et un grand merci à Coubertin probablement

M'enfin qui a dit que la francophonie était sur le déclin après un tel égard à cette belle langue ?

[clairetj]

On va se rattraper aux JO de Sotschi ... patinage artistique on va cartonner

Je vois plutôt le biathlon pour les (réelles) chances de médailles

[GPPro]

Même ici on vient détourner l'attention avec du "sport" (parce que le cul devant la télé c'est pas ce que j'appelle du sport...).

[fredoche]

Même ici on vient détourner l'attention avec du "sport" (parce que le cul devant la télé c'est pas ce que j'appelle du sport...).

t'enfonces des portes ouvertes là

par contre faut savoir que "l'identité nationale", c'est "le sport le cul devant la télé"... au moins en partie, si c'est pas tout ce qui reste sur le sujet

M'en fous moi, dans 45 minutes, je vais faire 3km de marche pour aller faire une heure de sport. J'ai bon ?

[zaventem]

Si c'est cette raison, personnellement cela m'inquiéterai beaucoup de voir que l'humeur des français dépend des résultats de 11 bonshommes en short qui court après un ballon sur du gazon

Je te cite pour rebondir mais je ne te vises pas en particulier


Cela me fatigue cette certaine condescendance envers ce qui est considéré comme populaire.

Quel mal il y a-t-il à ce que cette qualification mette les gens de meilleur humeur? On bassine les gens à longueur d'année que le chômage augmente, que l’économie s’effondre, que la crise n'est pas prête de se terminer, que les politiques sont tous pourri,... alors quand quelque chose réussi, autant en profiter. Faut pas croire que les gens sont naïfs et qu'ils pensent que tous les problèmes sont résolu suite à cette victoire mais cela n'a rien empiré, quoi qu'on en dise, cela n'aura pas empêcher de parler des "vrais" problèmes (au pire, cela aura empêcher la nième répétition d'une rengaine bien connue) et certains auront pu se dire que finalement, y a quand même encore des choses qui marchent.

[GPPro]

Je te cite pour rebondir mais je ne te vises pas en particulier


Cela me fatigue cette certaine condescendance envers ce qui est considéré comme populaire.

Quel mal il y a-t-il à ce que cette qualification mette les gens de meilleur humeur? On bassine les gens à longueur d'année que le chômage augmente, que l’économie s’effondre, que la crise n'est pas prête de se terminer, que les politiques sont tous pourri,... alors quand quelque chose réussi, autant en profiter. Faut pas croire que les gens sont naïfs et qu'ils pensent que tous les problèmes sont résolu suite à cette victoire mais cela n'a rien empiré, quoi qu'on en dise, cela n'aura pas empêcher de parler des "vrais" problèmes (au pire, cela aura empêcher la nième répétition d'une rengaine bien connue) et certains auront pu se dire que finalement, y a quand même encore des choses qui marchent.

C'est vrai ça, du pain et des jeux et qu'ils arrêtent de faire chier nom de dieu !

[r0d]

Quel mal il y a-t-il à ce que cette qualification mette les gens de meilleur humeur?

Aucun. En revanche ce qui me gène c'est que cela ait une influence sur la popularité d'un gouvernement.

[Invité]

Quel mal il y a-t-il à ce que cette qualification mette les gens de meilleur humeur?

Que ça mette les gens de bonne humeur ça me gêne pas. C'est que grâce à cette bonne humeur, quand on leur demande "Avez-vous une bonne opinion du Président de la République ?" ils répondent oui. Je comprends pas trop.
Je regardais la courbe de Chirac, le pic en juillet 98 crève les yeux.

[Jon Shannow]

Aucun. En revanche ce qui me gène c'est que cela ait une influence sur la popularité d'un gouvernement.

Je sais que je ne suis qu'un imbécile, mais est-ce vraiment la "popularité" du gouvernement qui est mesurée par ces sondages ? Qu'elles sont les questions posées aux sondés ?
En, plus, je pense que quand les gens ont une raison d'être content, ils voient les décideurs d'un meilleur œil, non ?

[souviron34]

Je sais que je ne suis qu'un imbécile, mais est-ce vraiment la "popularité" du gouvernement qui est mesurée par ces sondages ? Qu'elles sont les questions posées aux sondés ?
En, plus, je pense que quand les gens ont une raison d'être content, ils voient les décideurs d'un meilleur œil, non ?

C'est d'ailleurs étrange qu'au même monent on puisse observer :

8 Français sur 10 mécontents de la politique économique et sociale

[Invité]

Et un beau rapport plein de rien, un !
http://actualite.portail.free.fr/fra...apport-bailly/

[souviron34]

honnêtement, tu t'attends à quoi, des rapports ?


On demande un rapport qund on veut évaluer une situation. Il n'y a en gros que 3 solutions :

• Soit il conclue que tout va bien
• Soit il conclue que il faudrait changer, mais l'auteur aime bien son poste, et aimerais avoir d'autres commandes comme ça : il va certainement pas se mouiller, et va proposer des "pistes" qui seront des sparadraps sur une plaie béante
• Soit il conclue que il faudrait changer, et l'auteur a une série de pistes relativement radicales à suggérer, desquelles il est convaincu, mais dont il sait que ceux qui lui ont commandé ne seront pas d'accord : le rapport sera enterré, et on ne lui demandera plus rien (ou on continuera, mais la personne saura qu'il pisse dans un violon)

On peut évidemment conclure (et c'était prévisible vu le personnage) qu'il fait partie de la 2ième catégorie


Des gars comme Attali sont de la 3ième, mais je pense qu'il commence à en avoir sérieusement marre de pisser dans un violon..

[Invité]

Ce que je ne comprendrai jamais, c'est comment sont choisis les mecs qui font ces rapports.
Pourquoi l'ancien patron de La Poste pour un rapport sur le travail le dimanche (les mauvaises langues peuvent insérer leurs blagues ici) ?
Pourquoi l'autre de la SNCF pour je sais plus quel rapport ?
Pourquoi le rapport Jack Lang, le rapport Olivennes ?

En plus j'ai jamais vu le gouvernement rejeter le contenu du rapport. Donc c'est limite si on confie pas la rédaction de projets de loi à des personnes sorties comme ça du chapeau.

[souviron34]

Ce que je ne comprendrai jamais, c'est comment sont choisis les mecs qui font ces rapports.

Copains ?

Ceux qui sont choisis pour leur compétence, leur rapport est le plus souvent enterré...

Les autres ont un petit poste, certes temporaire, mais juteux, qui fait mousser le gvt en le faisant passer pour qque chose de posé, sérieux, qui prend des renseignements avant d'agir, et la plupart du temps en fin de compte ne fait rien ... mais comme c'est 1 an plus tard, le toutim qui avait provoqué la commande a disparu, on est passé à autre chose, et tout se passe cool.. : soit ils proposent des trucs irréalisables, et alors le gvt a tout loisir de dire qu'il peut pas, soit ils proposent des minis-petits trucs, qui ne changent rien dans le fond...


C'est de la politique, ça Monsieur

[Jon Shannow]

C'est de la politique, ça Monsieur

T'as bien fait de mettre un "p" minuscule...

[souviron34]

ben, avec un grand P, ça fait un bail que j'en ai pas vu/entendu....

[souviron34]

Bon, alors pour rejoindre un peu l'autre fil (écologie) et le constat amer de Mamère ( ) :

Evaluation Pisa : quel est le bulletin de notes de la France ?

L'écart entre les bons et les mauvais élèves a quant à lui augmenté.

En 2003, la France faisait partie des bons élèves de l'OCDE. Mais en neuf ans, le score obtenu en mathématiques a chuté de 16 points, passant de 511 à 495. ....S'il y a à peu près autant d'élèves performants, le nombre d'élèves en difficulté a lui augmenté.

Selon Pisa, la France se classe parmi les pays de l'OCDE où la discipline est le moins respectée

Il ressort également de l'évaluation Pisa que le système éducatif français est encore plus inégalitaire qu'il y a neuf ans. "Lorsqu'on appartient à un milieu défavorisé, on a clairement moins de chances de réussir qu'en 2003", note l'OCDE. Si les résultats sont nettement inférieurs pour les élèves issus d'un milieu socio-économique défavorisé, ils sont également moins impliqués, moins attachés à leur école, moins persévérants et beaucoup plus anxieux.

Bref, que des points positiifs sur toutes les réformes, la mise au rencart des vieilles méthodes, les "diplômes", le respect et l'autorité qui sont des valeurs périmées, voire nauséabondes, etc etc... bref la "panoplie du bon bobo"....

Ce que je me tue à dire sur le forum algorithmes.... (et C d'ailleurs). Un manque cruel de bases en maths et en raisonnement (ordres de grandeurs par exemple), en logique (précision et grands nombres), etc etc..

On vit une époque formidable !!!!!


Et, pour en ajouter une couche, à ceux qui pensent ...

VIDEO. Travail dominical : une cagnotte de 7 millions d'euros pour FO

Bien entendu, tout ceci dans l'intérêt suprême des travailleurs ......

[phili_b]

Ce que je me tue à dire sur le forum algorithmes.... (et C d'ailleurs). Un manque cruel de bases en maths et en raisonnement (ordres de grandeurs par exemple), en logique (précision et grands nombres), etc etc..

Je n'ai pas lu ce forum, mais ça dépend comment sont enseignées les maths. Ce que je dis tout le temps c'est que que mon prof de maths me faisait désapprendre ce que mon prof de physique nous avait appris sur les maths: trop théorique. Résultat à partir des espaces vectoriels je commençais à avoir des soucis.

En fait ce n'est pas seulement quoi apprendre, mais comment l'apprendre sachant que tout le monde n'est pas destiné à être chercheur.

[souviron34]

En fait ce n'est pas seulement quoi apprendre, mais comment l'apprendre sachant que tout le monde n'est pas destiné à être chercheur.

Oui, mais l'inverse est vrai aussi : à force de penser que "le par-coeur c'est le Mal", de faire utiliser des "logiciels", de se reposer sur le fait que "Matlab fait ça", etc etc, ben on sait plus rien...

La mémoire est comme un muscle : si tu l'entraines pas, ça marche pas bien...

Et pour ce qui est des connaissances, des raisonnements, je soupçonne fortement que la génération de profs d'aujourd'hui n'a déjà pas elle-même les bases qu'il faudrait.. Alors leurs élèves...

Quand je vois les absurdités que je lis sur les sujets es ordres de grandeur et de précision, et les justifications qu'on me donne (qui rejoignent ton argument ***), il y a de quoi ... se tirer une balle dans la tête....


*** : un exemple ici et là

[Invité]

En 2003, la France faisait partie des bons élèves de l'OCDE. Mais en neuf ans, le score obtenu en mathématiques a chuté de 16 points, passant de 511 à 495. ....S'il y a à peu près autant d'élèves performants, le nombre d'élèves en difficulté a lui augmenté.

Il ressort également de l'évaluation Pisa que le système éducatif français est encore plus inégalitaire qu'il y a neuf ans. "Lorsqu'on appartient à un milieu défavorisé, on a clairement moins de chances de réussir qu'en 2003", note l'OCDE. Si les résultats sont nettement inférieurs pour les élèves issus d'un milieu socio-économique défavorisé, ils sont également moins impliqués, moins attachés à leur école, moins persévérants et beaucoup plus anxieux.

La France était bon élève en 2003, après 5 ans d'un gouvernement de gauche.
Après 9 ans de droite, la nouvelle étude faite sur 2009-2012 montre que le système est plus inégalitaire qu'avant.
Tout ceci est pour moi parfaitement cohérent. Il est bien ce rapport

Bref, que des points positiifs sur toutes les réformes, la mise au rencart des vieilles méthodes, les "diplômes", le respect et l'autorité qui sont des valeurs périmées, voire nauséabondes, etc etc... bref la "panoplie du bon bobo"...

Vu que ce rapport est le constat de la politique de plusieurs gouvernements de droite en matière d'éducation, ça voudrait dire que la droite a fait une politique de bobo ? Mais ou va-t-on ?
Ça valait le coup d'imposer la méthode syllabique aux enseignants, de supprimer les Rased, des postes en veux-tu en voilà...
On créé des "lycées d'exception", et après on s'étonne d'être inégalitaires


Voilà, c'était le point "Oui mais Sarko" du jour, mais je ne pouvais pas laisser passer ça. Tout le monde va utiliser ce rapport pour faire du Hollande bashing alors qu'il sanctionne en réalité la politique de la droite.
Edit : ça n'a pas tardé Une alerte rouge pour Peillon
Effectivement, Peillon a du boulot : celui de nettoyer derrière vous !