Pareil pour moi... Et après on va dire que Dieudonné divise les français!Envoyé par souviron34
Francois
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Pareil pour moi... Et après on va dire que Dieudonné divise les français!
Francois
Ben pas que.. Il y en a quand même un paquet - ou alors, François, nous devons être classifiés "grabataires"- qui sont nés après 1960.... et même 68... (ce qui ne leur fait "que" 45 ans)
'tain, m'en parle pas. Déjà je viens de passer quinze jours à lire le manuel de la baignoire à porte connectée qu'on m'a offert à Noël, et maintenant, il faut que je m'attaque à la configuration du monte escalier intelligent que j'ai eu pour mon anniversaire. La vieillesse est un naufrage, mon bon Souvi.
Bon, on déconne, mais pendant ce temps, il se passe des vrais trucs
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/20...24-janvier.php
Hollande au Vatican le 24, quelques jours avant la sortie des chiffres du chômage de décembre, si avec ça la courbe ne s'inverse pas!
Francois
Pour revenir juste un instant sur le sujet de la quenelle et de ces répercutions, je voudrais solliciter votre avis:
Je suis activement le monde du football américain en France (pour mon site web) et donc je me suis construit un important réseaux "d'amis" sur un compte facebook. Hier, j'ai pris part le biais de certaines personnes, via des articles de presse partagé, que le conseil général des Alpes-Maritime vient de suspendre une subvention de 19 000 euros pour le club de football américain de Nice (et je peux vous dire que 19 000 euros pour un club de football américain en France, c'est non négligeable) parce que lors d'une soirée privé faite par le club, des joueurs, en tenu du club, ont posé sur une photo en faisant une quenelle (d'autre posait sur la photo en faisant un doigt levé au ciel, si je ne me trompe pas, un geste qui pourrait être un geste de Dieudonné disant "au dessus c'est le soleil"). Une personne, voyant cette photo circulé sur facebook, a alerté le crif (ou la licra, je ne sais plus) et donc voilà où cela a mené (je pense que si vous voulez plus d'information, en tapant "Nice", "Dauphins", "Quenelle", vous pourrez trouvez des articles).
Donc, qu'en pensez-vous ? Trouvez-vous normal que l'on sanctionne ainsi les institutions (ou association, etc ...) dont les membres sont pris a faire une quenelle ?
Y a un truc que je ne comprend pas dans ce résultat...
Si je compte, ça fait 26 sénateurs ! Ils sont pas un peu plus nombreux que ça, nos p'tits vieux du Palais du Luxembourg ?
Que lis-je ?
Mais, alors... 322 sénateurs ne servent à rien, c'est ça ? Ou alors, le vote à eu lieu à l'heure de la sieste !Le Sénat, qui compte 348 sénateurs
Bof, quand je l'entend parler celui-là, il pourrait avoir 120 ans, tellement ses discours sont rances...
La vraie question étant, va-t-il lui aussi se faire accompagner d'un éminent représentant de l'intelligentsia française (Bigard ???).
C'est juste une commission qui se prononce, pour éviter que les documents ne fuitent trop et pour accélérer la décision et favoriser les discussion. Les élus élisent eux même des représentants qui seront en charge de divers sujets.Y a un truc que je ne comprend pas dans ce résultat...
Si je compte, ça fait 26 sénateurs ! Ils sont pas un peu plus nombreux que ça, nos p'tits vieux du Palais du Luxembourg ?
Que lis-je ?
Mais, alors... 322 sénateurs ne servent à rien, c'est ça ? Ou alors, le vote à eu lieu à l'heure de la sieste !
C'est pour cela que le travail n'est pas juste dans l'hémicycle.
Fais attention à toi, tu as parmi tes relations des amis nazis et anti-sémites (et probablement pédophiles). Dans quelques jours le gouvernement va faire adopter un décret qui punit d'une amende de 666 euros tous les utilisateurs de Facebook qui ont une photo de quenelle non seulement sur leur profil, mais dans les profils de leurs amis.
J'ai également appris que les scènes où Dieudonné est présent dans Astérix et Cléopâtre seront supprimées ou remasterisées.
Apple n'est pas en reste, Annie Cordy a été retirée de l'Apple Store pour collaboration à un crime anti-sémite, Apple ne pouvait cautionner.
Dans la lignée de la loi Facebook, le gouvernement prépare une loi qui obligera les fabriquants d'OS pour smartphone à installer le même contrôle que Facebook pour détecter toute photo de quenelle. L'amende sera de 666 euros également. (Apple serait en négociation avec Fleur Pellerin pour obtenir 33% des amendes récoltées sur IPhone)
Bon, aller, je prends tous les risques...
HA ! OK, merci.
Joli!
Et comme gouverner c'est prévoir, un séminaire interministériel consacré à la proscription d'autres gestes potentiellement antisémites, racistes, sexistes, islamophobes ou homophobes s'est tenu dans la plus grande discrétion (mais Les reporters du fil politique étaient là, dans leurs chaises roulantes), dont voici le compte rendu.
La création d'une haute autorité de surveillance des mannequins dans les vitrines (HASMV) a été actée. Les ministres EELV en ont profité pour exiger l'interdiction du nom commercial Diesel, antisémite et mauvais pour la planète. Selon des sources proches du cabinet de Cécile Duflot, devant la mauvaise volonté du premier ministre d'étendre à l'écolophobie la lutte actuelle, les Verts s'interrogent sur leur participation au gouvernement.
Un long débat a eu lieu sur l'interdiction de l'ananas sur le territoire français. Le ministre des outremers, Victorien Lurel, a insisté sur le risque qu'une telle mesure faisait courir à l'économie fragile de la Réunion, et demandé le vote d'une prime compensatoire que toucheraient tous les ultramarins et les fonctionnaires de son ministère. Un compromis a été trouvé concernant les ananas en boîte, qui seraient exclus du dispositifs, mais assujettis à une taxe exceptionnelle destinée à financer une Agence du suivi de l'antisémitisme, du racisme, du sexisme, de l'islamophobie, de l'homophobie et de l'écolophobie dans la filière agro-alimentaire.
Cécile Duflot s'est déclarée satisfaite de la reconnaissance de l'écolophobie, en attendant le vote d'une loi mémorielle la concernant.
Des mesures sur le contrôle des groupes ultras dans le milieu du football américain ont été discutées. Le cabinet de Manuel Valls a en particulier attiré l'attention sur un nouveau geste antisémite : un doigt levé vers le ciel. Le ministère de la culture a fourni des preuves irréfutable de la signification du geste : des militants FN faisant de l'auto stop le pouce levé, le maréchal Pétain sur une photo d'archive disant 'attention' l'index levé, voire une photo d'archive un peu floue où l'on voit Hitler buvant son thé le cinquième doigt levé ("quelle tantouze, cet Adolf", a fait remarquer un obscur ministre, qui s'est vu immédiatement proposer un poste important sur une liste PS aux élections européennes).
Le ministre de l'éducation nationale a attiré l'attention sur la difficulté qu'allait créer une telle interdiction dans les classes du primaire, où l'on demande aux élèves de lever le doigt avant de parler, et a proposé que des formations aux gestes corrects soient dispensés dans les IUFM. Najat VB a suggéré la production et la diffusion aux enfants d'une série de petits films éducatifs sur les gestes interdits, mettant en scène Quequetto, le clown transgenre qui apparait dans les saynettes destinées à éduquer les 3 à 6 ans au genre et la sexualité festive.
La ministre de la culture a demandé que le troisième doigt levé, constitutif de la culture rap, soit exclu du dispositif. Idée approuvée.
Un débat a ensuite eu lieu sur les NSA (nouveaux signes antisémites). Selon le ministre de l'intérieur, il est à craindre que de nouveaux signes de reconnaissance apparaissent dans les mois à venir. La suggestion d'un conseiller d'interdire la peau noire, référence explicite à Dieudonné, est abandonnée (et le conseiller est promu à l'agence territoriale de développement de St Pierre et Miquelon). En revanche, la proposition de supprimer le mot "Dieu" (qui rappelle Dieudonné) des dictionnaires a été déclarée digne d'attention.
L'idée d'une conférence ministérielle hebdomadaire sur le suivi de l'antisémitisme, du sexisme, du racisme, de l'homophobie, de l'islamophobie, de l'écolophobie, et des blagues douteuses sur les politiciens, est actée. Elle se tiendra tous les mercredis jusqu'en Mai, en lieu et place du conseil des ministres.
L'ordre du jour étant épuisé, comme les ministres, un roboratif repas de gefilte fish et de quinoa a été servi, accompagné d'un vin de sureau bio.
Francois
(attention, les propos qui vont suivre risque de choquer bon nombre de personnes, donc avant de me punir d'un pouce rouge, je vous demande juste d'essayer de comprendre ce que je veux dire)
Il semblerait que l'on soit tous d'accord pour dire que l'interdiction et la condamnation du geste quenelle est ridicule et absurde (enfin je suppose que tout le monde est d'accord), du fait que cela ne serait pas un signe antisémite mais un signe anti-système, et puis pour respecter la liberté d'expression.
Mais dans ce cas là, pour ne pas militer (si ce n'est pas encore fait, mais j'en doute fortement) pour la réhabilitation du salut romain et de la croix gammée (de son vrai nom Le svastika) ???
Après tout, je ne pense pas que les romains étaient des nazis pourtant c'est bien eux qui ont créé le salut romain (ensuite repris par les nazis, et donc aujourd'hui interdiction d'en faire). Pareil pour le svastika, qui est apparu au néolithique (je ne pense pas qu'en se temps là il y est des nazis et encore moins des juifs) et qui est omniprésent en Asie, surtout en Inde (les indiens serait donc des antisémites ???). Un gouvernement s'est approprié ces deux geste/symbole, leur donnant ainsi une connotation fortement négative qui entraina leur interdiction et répression (ce qui à priori se passe pour la quenelle)
Franchement, parce que j'ai d'autres choses en cours, et qu'il y a une limite à ce que je suis prêt à prendre dans la gueule.
Mais je suis d'accord avec toi.
Et la signification de la quenelle dépend de celui qui la fait (il n'y a rien de répréhensible à celle de Jon Shannow par exemple).
Pas comme si des dirigeants de droite possédaient 90% des médias français (Lagardère, Dassault, Bouygues, Rothschild, Bolloré via Vivendi, sans oublier l'état français).
(pas à jour, mais ça donne une idée)
Il n'y a pas de réhabilitation à faire, tout est question de contexte et d'intention.
Personne, à ma connaissance, n'a protesté à la diffusion de la série TV Rome parce qu'y était utilisé le salut romain, ou contre un ouvrage traitant de l'hindouisme avec une illustration où figure un svastika. Et si quelqu'un s'était risqué à porter plainte, je ne vois pas selon quelle loi la plainte aurait pu être recevable, et elle aurait été considérée comme ridicule par n'importe qui d'un peu sensé. Ces symboles, dans cette utilisation, sont considérés uniquement dans leur signification culturelle et historique.
Par contre, quand un hooligan de la tribune Boulogne fait un salut nazi au début d'un match, ou arbore une jolie croix gammée tatouée, on est dans un tout autre registre ; c'est un geste politique, et faisant non pas référence aux symboles originels, mais à leur version récupérée à des fins funestes dans un passé pas si lointain. Celui qui les utilise fait ainsi l'apologie des thèses et de l'idéologie qui y sont associées. Tu la vois la différence d'intention ?
Hmmm, je pense que si tu te baladais dans la rue avec un T-shirt avec une svatiska parce que tu aimes beaucoup la culture Hindou, tu aurais quelques soucis
Ba en prenant ton exemple du hooligan de Boulogne. Imaginons qu'avant de devenir hoolgan, il était (et est peut-être toujours) un hindouiste et qu'il sait fait tatoué le svastika:
Est-ce qu'on le croirait s'il disait "ba non, ce tatouage n'est pas une croix gammé mais le symbole de Ganesh" ??? Je pense fortement que non.Le svastika symbolise, parmi d'autres sens, le très populaire dieu Ganesh et est le symbole premier du jaïnisme, considéré par ses adeptes comme le plus favorable de tous les symboles.
Et si je continu dans la logique, pour avoir le droit de faire un salut romain dans la rue, il faudrait être en spartiates et toge, ou en gladiateur pour comprendre que c'est un salut romain (donc un mec perd un pari hyper con dont le gage l'oblige à faire un salut romain et j'ai bien dit un salut romaine sera forcément un nazi, alors qu'autant il ne partage aucune idées politiques communes)
Et puis la phrase de ManusDei (dite juste avant) résume parfaitement la chose je trouve.
L'Etat français, ce sont des dirigeants de droite?
Pour le reste, le dessin est grossièrement faux...
Je ne crois pas que Le Monde ait jamais appartenu à Lagardère. L'Express est chez Roularta, groupe belge depuis 2006 (soit avant Sarko)
Et surtout, il manque beaucoup de monde sur ce joli dessin... RTL (première radio), le groupe NRJ, toute la presse régionale (à commencer par le groupe Spir), et gratuite (le norvégien qui est dans 20 minutes), et l'internet, aussi...
Bref, on se demande bien d'où vient ce chiffre de 90%. Ah, c'est juste pour donner une idée? Je me disais bien aussi...
Sérieusement, ce qui est en cause ici, c'est moins que les médias soient détenus par des "dirigeants de droite" (ce qui est un rien faux, et ne préjuge en rien de leur ligne éditoriale, je veux bien qu'on dise que Libération est un journal de droite, mais personne ne va le croire...), que la concentration entre un petit nombre de mains de plusieurs titres d'information: le monde et ses dérivés, le nouvel obs et ses dérivés, rue89.
Quand un tel rachat a lieu, les médias et les politiques appellent généralement à la vigilance, voire demandent des garanties (cf quand la Socpresse avait dû sortir de la vie financière). Là non, tout le monde se réjouit, Aurélie Filippetti dit que circulez y'a rien à voir...
On attend maintenant que nos trois compères investissent dans Libé, qui lui aussi cherche des sous...
(mais oui mais sarko, je sais, je sais...)
Francois
Juste pour rappel, quand même. TF1 a été vendu à Bouygues par....Mitterrand !
Que TF1 est une chaine gratuite, alors qu'à la même époque, Mitterrand a cautionné la création d'une chaine payante (la première en France) dirigée, si je me souvient bien par un de ses amis (André Rousselet). Ça ne choque personne, j'espère.
Ca peut même faire assez mal: amende de 5ème classe, soit jusqu'à 1.500 €, et éventuellement des travaux d'intérêt général et l'interdiction temporaire de posséder une arme (article R645-1 du Code Pénal).Hmmm, je pense que si tu te baladais dans la rue avec un T-shirt avec une svatiska parce que tu aimes beaucoup la culture Hindou, tu aurais quelques soucis
On peut imaginer ce qu'on veut, le fait est que c'est interdit et que nul n'est censé ignorer la loi. Maintenant, c'est à la justice de décider si l'infraction est caractérisée ou pas. Tu avoueras que ton hypothèse est quand même largement capillotractée ; les brahmanes sont relativement rares dans la tribune Boulogne, il me semble...
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