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Politique Discussion :

"Le changement c'est maintenant" ça commence bien

  1. #8881
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    dialectique : tout ce qui n'est pas utile
    <mode=méga chipotage level 2> alors, toujours selon les sciences modernes, que signifie "utile"?</mode>
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

  2. #8882
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    C'est évidemment un mythe,
    ah ben.. J'ai contesté que c'était un mythe
    "Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".

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    Je ne réponds pas aux MP techniques

  3. #8883
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    <mode=méga chipotage level 2> alors, toujours selon les sciences modernes, que signifie "utile"?</mode>
    <mode=méga chipotage level 10> alors, toujours selon les sciences modernes, que signifie la signification d'un mot ?</mode>

    "Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".

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  4. #8884
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    Tu trouverais des réponses chez Lacan Souviron, quand tu arrives à ce niveau là de chipotage, et de jeu de mots.

    Mais ils sont peu à le considérer scientifique, et encore moderne.
    Émotion
    Infantilisation
    Culpabilisation

    Christophe Alévèque - 18 Mars 2021

  5. #8885
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    Ou alors on peut aller chercher du côté de la sémiologie. Je suis sûr que lorsqu'on prononce le mot "utile", on génère des sons bourrés de signaux forts, donc interprétables par une large palette d'être vivants, allant des plantes aux cétacés, en passant par les rongeurs et les joints de culasse.

    La sémiologie, c'est un truc qui m'a toujours intrigué, mais auquel je n'ai jamais rien compris. J'avais lu les essais de Umberto Eco sur la sémiologie, mais ça n'a fait que m'embrouiller encore plus
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  6. #8886
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Tu trouverais des réponses chez Lacan
    Ou chez Nietsche

    mais moi je m'en tape un peu, que ce soit quelqu'un de considéré comme scientifique...

    En fait, j'ai - souvent - plus de respect pour les grands philosophes - ou les savants "à l'ancienne", mais il n'y en a plus guère - ou les "pauvres gens de la rue"...

    Qui sont souvent très nettement plus fins que des grosses têtes... (et ça a pas l'air de s'améliorer, quand je vois les arguments et les "réflexions" d'un certain nombre.... ici ou ailleurs... la spécialisation et l'abandon d'une certaine culture font des ravages....)




    Maintenant en revenant à la politique ;

    Si vous voulez ré-entendre ce que disait Holande en 2012 sur l'inversion de la courbe du chômage (le 9/09/2012 pour être précis): http://videos.tf1.fr/infos/2014/en-2...u-8354369.html

    Et enfin, j'ai du mal à comprendre un autre truc.. On nous a bassiné il y a peu des grands succès commerciaux d'Airbus, de la qualité de ce qui se faisait en France, etc etc... Or je lis Suppressions d'emplois à Airbus Group : Toulouse et Elancourt en 1re ligne.
    ....
    Airbus Group prévoit la suppression de 5.291 postes équivalents temps plein dans le cadre de la restructuration de ses pôles de défense et d'espace annoncée en décembre. Dans le détail, environ 1.400 suppressions de postes ont été annoncées pour la France.


    Or, si mes souvenirs sont bons, d'une part on nous dit que les carnets de commandes sont pleins, on a fanfaronné il y a 2 semaines qu'on allait créer je sas plus combien de postes, et d'autre part l'Etat Français est actionnaire...
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  7. #8887
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    Citation Envoyé par souviron34 Voir le message
    PS: j'adore .. Je me suis pris 20 ponts négatifs aujourd'hui, parce que j'ai osé contester (sur un autre fil) le fait de dire que "on utilise 10 (à 20)% de son cerveau" est un mythe.... ça remonte le moral, d'être moinssé sur de tels sujets par des éminences sur le sujet....
    Bon, en même temps, avec l'esprit de synthèse en haute voltige qui te caractérise, tu as réussi à caser dans la conversation une référence au mariage gay et une autre à Pie XII... Ca n'a pas dû améliorer la réception de tes arguments.
    FAQ XML
    ------------
    « Le moyen le plus sûr de cacher aux autres les limites de son savoir est de ne jamais les dépasser »
    Giacomo Leopardi

  8. #8888
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    Citation Envoyé par souviron34 Voir le message
    Or, si mes souvenirs sont bons, d'une part on nous dit que les carnets de commandes sont pleins, on a fanfaronné il y a 2 semaines qu'on allait créer je sas plus combien de postes, et d'autre part l'Etat Français est actionnaire...
    Si j'ai bien lu, ce qu'on restructure, ce sont les activités défense. A ton avis, le principal client, en matière de défense, c'est... ?

    Eh oui, l'Etat doit faire des économies, et il est plus facile de s'attaquer aux dépenses militaires, ou plus généralement aux investissements industriels de l'Etat, qu'au mille feuille territorial, aux postes redondants dans la fonction publique, aux commissions, agences et autorités, ou aux menus plaisirs de certains. Et donc Airbus, Dassault, Safran, et tous leurs sous traitants vont probablement devoir rapidement diminuer la voilure.

    Et si j'avais l'esprit mal tourné, j'ajouterais que ces investissements militaires représentent probablement une bonne partie de l'innovation, dont on nous répète qu'elle nous manque.

    Mais je dois faire erreur, et la transition écologique, et les nouvelles technologies de l'information vont certainement compenser...

    Et puis, il y a le pacte de responsabilité, qui va certainement tout changer...

    Francois

  9. #8889
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    Citation Envoyé par fcharton2 Voir le message
    Si j'ai bien lu, ce qu'on restructure, ce sont les activités défense. A ton avis, le principal client, en matière de défense, c'est... ?

    Eh oui, l'Etat doit faire des économies, et il est plus facile de s'attaquer aux dépenses militaires, ou plus généralement aux investissements industriels de l'Etat, qu'au mille feuille territorial, aux postes redondants dans la fonction publique, aux commissions, agences et autorités, ou aux menus plaisirs de certains. Et donc Airbus, Dassault, Safran, et tous leurs sous traitants vont probablement devoir rapidement diminuer la voilure.

    Et si j'avais l'esprit mal tourné, j'ajouterais que ces investissements militaires représentent probablement une bonne partie de l'innovation, dont on nous répète qu'elle nous manque.

    Mais je dois faire erreur, et la transition écologique, et les nouvelles technologies de l'information vont certainement compenser...

    Et puis, il y a le pacte de responsabilité, qui va certainement tout changer...

    Francois
    Et puis l'antimilitaire, c'est toujours à la mode chez les bobos de gauche bons penseurs gauchistes, non ?
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  10. #8890
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    Citation Envoyé par souviron34 Voir le message


    Or, si mes souvenirs sont bons, d'une part on nous dit que les carnets de commandes sont pleins, on a fanfaronné il y a 2 semaines qu'on allait créer je sas plus combien de postes, et d'autre part l'Etat Français est actionnaire...
    Euh vous n'êtes pas les derniers à passer en mode pleureuse quand l'état met son nez dans les affaires industrielles. Ah oui, mais là c'est pas pareil ©fcharton/souviron

  11. #8891
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Et puis l'antimilitaire, c'est toujours à la mode chez les bobos de gauche bons penseurs gauchistes, non ?
    C'est sur que les réductions de postes dans l'armée ça commence à faire peur.
    C'est pas les militaires qu'il faut faire partir mais bel est bien les civils qui sont la véritable cause de "l'affaiblissement" de notre bel armée.

    Exemple concret de connerie : une bonne partie de l'informatique sera "surement" sous-traitée par une/des société(s) privée(s), pourquoi? Les militaires spécialisées dans l'IT ne sont pas les moins performants...

    Je veux bien croire qu'il y ai des économies à faire mais là je trouve que ça va loin, sincèrement je pense qu'on peut trouver de l'argent ailleurs. L'armée est vraiment la tête de turc quand il s'agit de faire des économies.

    Cordialement
    Sigismund

  12. #8892
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    Ahhhh! les Médias me cassent les couilles... Une personnalité juive a déclaré que la Quenelle est bel et bien non anti-semite. Bon aucun écho des Journaux sur celà, les gens qui ont perdu leurs boulots suite aux denonciations, personne n'en parle.... Arghhh... la rage je vous dis. C'est quoi cette societé de ..%&%..

    Bonne Journée.

  13. #8893
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    La rage du Peuple ? De Keny Arkana ?
    Je crois que tu veux parler de Jacob Cohen ?

    Roland Dumas a aussi apporté son soutien à Dieudonné.
    Mais il s'en fout, à 92 ans sa carrière politique...

  14. #8894
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    @Deuche nooon je parle de Finkielkraut! j'espere j'ai bien écris...

  15. #8895
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    Eh oui, l'Etat doit faire des économies, et il est plus facile de s'attaquer aux dépenses militaires, ou plus généralement aux investissements industriels de l'Etat, qu'au mille feuille territorial, aux postes redondants dans la fonction publique, aux commissions, agences et autorités, ou aux menus plaisirs de certains. Et donc Airbus, Dassault, Safran, et tous leurs sous traitants vont probablement devoir rapidement diminuer la voilure.

    Et si j'avais l'esprit mal tourné, j'ajouterais que ces investissements militaires représentent probablement une bonne partie de l'innovation, dont on nous répète qu'elle nous manque.
    Je ne suis pas contre la "démilitarisation" l'état. D'ailleurs je suis persuadé que la France pourrait se passer d'armée, juste en gardant la bombe. Marre que nos jeunes troufions aillent donner leurs vies pour défendre les intérêts de la classe bourgeoise.

    D'autant plus que je n'ai aucun respect pour nos marchands d'armes nationaux, qui sont si prompts à prôner la destruction de l'état, sauf lorsqu'il s'agit de l'armée et des investissements militaires. D'ailleurs il faudrait vérifier, mais à mon avis, concernant les licenciements chez Airbus, ils n'utilisent la baisse du budget militaire que comme une excuse. Bon, peut-être que dans le cas d'Airbus ce n'est pas le cas, mais ce serait une exception.

    Et puis vous me faite rigoler tout de même les libéraux là. Si une entreprise ne vend plus, c'est parce qu'elle n'est pas compétitive, c'est donc normal qu'elle disparaisse non? Ha ben non, c'est la faute de Hollande...

    Et je précise que je n'aime pas plus Hollande que Sarkozy (je l'aime encore moins en fait) ou bien d'autres, et que je ne le défend pas; je pointe juste une contradiction.
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  16. #8896
    r0d
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    Citation Envoyé par 3logy Voir le message
    @Deuche nooon je parle de Finkielkraut! j'espere j'ai bien écris...
    What??!
    Finkielkraut qui défend Dieudonné??! Il était bourré ou il avait prit des prods, c'est pas possib'
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
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  17. #8897
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Je ne suis pas contre la "démilitarisation" de l'état. D'ailleurs je suis persuadé que la France pourrait se passer d'armée, juste en gardant la bombe.
    Elle le pourrait (ou au moins nettement réduire son armée), mais il faudrait alors accepter de ne plus aller en Afrique, de ne plus faire les "soldats de la paix" ici et là, de ne plus vouloir jouer un rôle dans toutes les crises.

    Je n'ai pas l'impression que nos politiques soient prêts à le faire, ni qu'une majorité de la population soutiendrait une telle mesure. Je crois que tu es très isolé sur ce coup, Rod (et comme tu ne votes pas...)

    Mais ce n'est pas le sujet. Le problème, c'est que dans la plupart des pays, l'industrie de défense est un des moyens qu'a l'Etat pour pousser la recherche et l'industrie, et promouvoir l'innovation. Ce sont les investissements militaires américains qui ont produit l'Internet et le GPS, et qui soutiennent la Silicon Valley et les grandes universités scientifiques.

    En France, si tu regardes nos domaines d'expertise (anciens ou modernes), tu verras beaucoup de militaire (des chantiers navals, aux télécoms, en passant par les avions, et même les automobiles, Renault au début, ça faisait des chars, et le nucléaire, aussi...). Et les contrats d'armement, qui sont du long terme, et font généralement uniquement appel à des entreprises nationales, sont un moyen assez efficace pour l'Etat de soutenir l'industrie en période de crise, et d'amortir à coup sur une partie de la R&D.

    Aussi, au moment où l'on se plaint du manque d'innovation, de la désindustrialisation, de la perte d'influence de nos entreprises, il me semble que réduire les programmes d'armes (ce qu'on fait la plupart de nos présidents depuis des années, Hollande se contentant d'accélérer le mouvement), ne me parait pas être une bonne idée, et je crois qu'on est en train d'en voir le résultat...

    Mais bon, c'est sûr qu'il est plus facile de grogner sur la bourgeoisie et les patrons qui boivent le sang de l'ouvrier.

    Et il est plus facile pour nos élus de réduire les investissements militaires que de s'interroger sur l'utilité de notre structure territoriale, de nos aides à l'emploi qui ne semblent mener nulle part, ou de notre beau système éducatif que le monde entier nous envie, et qui produit des chômeurs bien diplômés...

    Francois

  18. #8898
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    Airbus licencie pour préserver sa compétitivité.
    Quand à gauche on s'offusque qu'on licencie, à droite vous nous répondez "vous préférez attendre que ce soit trop tard et que la boîte coule ?".
    Bah voilà, Airbus licencie maintenant pour éviter des dégâts plus tard.

    Ensuite pour voudriez rester armés pour pouvoir faire la guerre à qui ? Dès que la France intervient quelque part, vous dites que c'est n'importe quoi, qu'on a rien à faire dans ces pays, que c'est de l'ingérence (et je suis plutôt d'accord).

    On a déjà suffisamment engraissé Dassault en lui payant des avions que l'on n'utilise pas, on va pas faire la même chose avec Airbus.

  19. #8899
    Membre régulier Avatar de deuche
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    What??!
    Finkielkraut qui défend Dieudonné??! Il était bourré ou il avait prit des prods, c'est pas possib'
    Non c'est vrai j'ai vu passer la copie d'écran mais c'est à propos de quenelle d'Anelka.

    Bha on s'en fout !

  20. #8900
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    Finkielkraut qui défend Dieudonné??! Il était bourré ou il avait prit des prods, c'est pas possib'
    Je pense pas qu'on puisse dire qu'il soutienne Dieudonné.
    http://www.agoravox.tv/actualites/po...e-par-le-42724

    Il a peut-être dit que la quenelle d'Anelka n'était pas antisémite (mais juste débile), mais il ne soutient pas Dieudonné.

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