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J'aime encore mon pays et j'ai encore foi en nos institutions même si tout est loin d'être parfait.
J'aime autant les musulmans que les chrétiens que les athés, juifs etc..., je suis pour la tolérance, je ne suis pas paranoïaque et j'ai encore foi aussi en l'être humain.
C'est tout.
Maintenant il faudra reconstruire car il y a un manque terrible causé par la perte de ces hommes qui avaient le courage de s'opposer au fanatisme.
Parce qu'on peut quand même en rire...
Lper, je ne pense pas qu'il faille se barricader, mais faire preuve de prudence, alléger le travail de la police quand elle est concentré sur une traque difficile.
Deuche, j'appelle une manifestation un rassemblement. C’est peut être une manif de soutien, n’empêche, plein de gens dans une rue...
Et dire : j'ai pas peur, c'est être bête. Oui, on doit avoir peur de ces gens, c'est la seul façon de les prendre au sérieux. Ce qui n’empêche pas de continuer à vivre.
Pour les bas du front, rien n'est contradictoire. Ceux qui manifestent = soutien à Charlie = Charlie.Envoyé par Marco64
Et je te prédis que dans les manifs on va voir fleurir des pancartes avec des caricatures de Mahomet en "soutien".
@marco, justement, ca irait bien avec si l'objectif était de crééer le max d'indignation sans affoler la population pour commencer.
Tu tires sur une foule, une école, les gens se rassemble pas, ils ont tout de suite peur et tu as fais 10 morts. Sans compter le risque de te faire stopper par un passant.(pas de bol, le mec est super en karaté, tu te prends une droite et c'est fini)
Tu cible un truc bien indignant, mais assez ciblé pour que les gens se croient pas en danger... et pouf, t a 100 000 gus qui sortent faire du bruit dehors.
Le pire c'est que je me dis qu'ils ont gagné.
Qui va encore oser publier ce que publiait Charlie ? Est-ce que les rédactions ne vont pas dire "non, là coco, c'est un peu chaud, il vaut mieux éviter" ? Est-ce que les dessinateurs ne vont pas s'auto-censurer, pour ne pas faire vivre cette horreur à leur famille ?
Il reste Sine Mensuel, qui tape encore plus fort que Charlie Hebdo. Et ça m'étonnerait qu'ils se censurent à cause de cette tuerie.
C'était déjà passablement le cas avant... Je veux dire, en dehors de Charlie Hebdo, plus personne n'aurait osé, même des choses bien moins agressives. Et note que c'était aussi découragé par une partie de l'opinion et des pouvoirs publics (pour ne pas aggraver les choses, disaient-ils, comme quoi...). Ce combat là, à mon avis, est perdu depuis longtemps, et on n'y peut pas grand chose.
Ce qui me travaille, ce soir, c'est l'ampleur et surtout la durée du "sursaut national". Face à ce genre d'évènements, partout, on se rassemble, on se serre les coudes et on revient aux fondamentaux. Je me demande si nous en sommes encore capables, en tant que nation. Si on n'y arrive pas, qu'on retombe en quelques jours dans les postures politiciennes, les facilités communautaires, et les silences prudents et consensuels, on pourra dire qu'"ils" ont gagné.
Francois
"Ils" je sais pas. Siné il en a plus pour super longtemps, mais les autres ? C'est pas à eux de mourir pour ça.
Imagine t'es dessinateur, t'as une femme et des gosses. C'est rigolo de dessiner des conneries sur Mahomet, mais est-ce que ça vaut le coup de mourir ?
C'est quoi la réaction à avoir ? Ils ont fait quoi les autres pays dans la même situation ? Ils ont voté des lois liberticides et ont déclenché des guerres. Ce genre de sursaut, je m'en passe.
Je vois même pas ce qu'on peut faire.
Non. Dans ces circonstances, dans la plupart des pays, on se serre les coudes, et on évite le débat politicien, les épanchements moralisateurs (c'est la faute à...), et les geigneries sur les méchants pouvoirs publics qui vont encore nous réduire notre liberté... Mais à te lire, je sens que ça ne va pas être possible (déjà une demi journée ça parait difficile...), et qu'on aura donc le pire du pire, et que tu pourra nous dire d'un ton triomphant: "je vous l'avais bien dit".
C'est con, très con...
Francois
Je m'interroge juste sur la bonne réaction à avoir. Se serrer les coudes je suis d'accord, mais pour quoi faire ?
Pour les 3 derniers points, je ne saurais pas te répondre (même si il y a quelques temps, on a eu un dossier sur ces jeunes islamiques français qui partent en camp de formations au Moyen-Orient: c'est toujours sympa de la part de nos médias de leur faire de la pub...), mais pour le premier, je suis catégorique : trouver une kalash', c'est pas la mer à boire... Dans les quartier un peu chaud de Valence (qui est loin d'être une mégalopole, on en conviendra), j'ai pu en voir changer de main une paire de fois...
Pour ce qui est de Charlie Hebdo, au delà de la mort d'un caricaturiste qui avait moins les corones de dire tout haut ce qu'il pensait, le plus dommageable, au delà de la perte humaine, c'est la perte d'expression qu'on va avoir:
"-J'veux dénoncer ça comme ça
- Hop Hop Hop l'artiste, t'es mignon, mais j'ai pas envie de me faire plastiquer le journal...."
Bienvenue dans le règne de la terreur en France...
Quand j'ai appris la nouvelle, j'étais en train de boire l'apéro après le boulot avec un pote d'origine turque, et à priori, là-bas, l'évènement ne leur fait guère plaisir... l'EI est à leur frontière, et il y a tout une tripotée de bases américaines sur leur sol... Bref, en cas de réponse par l'armée conventionnelle, ils seront en première ligne, alors que ça fait des mois qu'ils font profil bas pour ne pas avoir de problème avec leur voisin attardé...
Et on n'oubliera pas de remercier les US pour avoir donner aux terroristes les moyens de faire ça il y a 40-50 ans...
PS: sinon le coup du mec qui a oublié sa carte d'identité dans la voiture volée, y'a que chez moi que ça fait revenir en bouche l'amertume du foutage de gueule général du 11 septembre?
A priori la CID trouvée serait une fausse piste, le gars était en cours au moment des faits. Probablement de quoi disperser les flics (multiplication des pistes).
@fcharton2 : pourquoi tu as effacé ton post d'hier soir ? C'était plutôt bien je trouve.
Oui dans d'autres pays on devient patriotiquement des gros connards et bombarde tout ce qui est bronzé et barbu, femmes et enfants inclus.
Nan sérieux ... Replonge toi dans le dernier Zemmour au lieu d'écrire sur un forum ...
Non, c'est bien la carte d'identité de l'aîné des deux frères recherchés.
Les flics ont l'air partagés entre "l'erreur est humaine" et la fausse piste.
Ça part déjà malheureusement en sucette. En dehors des coups de feu à Châtillon ce matin, des explosifs ont été déposés devant une mosquée, une autre s'est faite tirer dessus et la voiture d'une famille a également été visée.
Le Pen demande un référendum sur la peine de mort et Balkany annule la galette des rois à Levallois.
Il avait bien trouvé le passeport de Mohamed lors des attentats du 11/09.
Je ne vois vraiment pas pourquoi il ne trouverait pas une pièce d'identité dans la voiture.
Ce que je comprends pas, c'est pourquoi ce genre d'infos fuient dans la presse ?
A moins qu'ils diffusent de fausses informations pour embrouiller les terroristes eux mêmes.
Ce matin, je n'avais plus envie... mais tu l'as lu et je crois qu'on est d'accord.
Et puis, en passant place de la république hier soir (pas pour commémorer mais parce que j'y habite), et en voyant les gens dans la rue, je me disais qu'on peut espérer, mais qu'il faut attendre.
C'est exactement le genre de réaction débile qu'on doit redouter. En te saisissant du sujet pour régler ton vieux compte avec l'Amérique, ou Zemmour, ou la droite, ou peut être juste la vie, tu te places au même niveau que les bas du front qui disent que tout ça c'est la faute des arabes, ou que les complotistes de tout poil, qui se croient lucides alors qu'ils sont juste cons.
Mais comme je le disais, il y a de l'espoir : la classe politique se tient bien, je trouve, les médias aussi. Je pense que le fait que pas mal de ces gens (de tous bords) ont grandi avec Cabu et Wolinski, y est pour quelque chose.
Hier, on nous a un peu tué notre adolescence...
Francois
Mon dieu tant de crédulité... C'est affligeant... C'était quand même un heureux hasard hein : un portefeuille plongé dans une température de 200° minimum (température moyenne d'une flamme "orange"), une explosion, l'effondrement d'un bâtiment, que dis-je, deux bâtiments pesant chacun plusieurs centaines de milleirs de tonnes de béton et de ferraille, et le porte-feuille arrive intact (pas de traces de brûlures ni rien) sur le tas de gravas de plusieurs milliers de m³? T’arrive vraiment à gober ça?
Ils viennent plus ou moins de faire la même chose à Paris, mais en France on a pas les moyens Hollywoodiens des US, mais on a tout autant besoin de nommer le criminel rapidement pour calmer la populace...
Faut dire que le profil du type colle parfaitement... Je dit pas qu'il est innocent hein, mais pour le moment, on en sais foutrement rien : à part ce, encore une fois, heureux hasard, on a une carte d'identité, mais le visage est inconnu, les prélèvements ne sont pas analysés (et de toute façon le JT confirmera que c'était lui, quand bien même il s’agirait de quelqu'un d'autre : les limiers ne peuvent se planter dans un cas comme ça...)
Faut arrêter les séries américaines sur le FBI hein...
D'ailleurs l'unité commence fort, l'UMP sera au rassemblement dimanche "si les conditions sont réunies" dixit son président que-je-ne-nomme-pas-parce-que-sinon-on-va-m'accuser-d'anti-sarkozysme-primaire. Ah merde, y'a quelque chose qui ne va pas, mais quoi ?
Tiens, c'est rigolo, je me ramasse deux -1 pour émettre l'idée qu'on serait plus ou moins en train de nous prendre pour des cons comme le 11 septembre?
'me semblait que les gens avait l'esprit critiques dans ces colonnes, j'ai dû me tromper...
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