Discussion :

[GPPro]

C'est ce qui m'amuse le plus dans cette campagne électorale. C'est une élection locale, mais quand on voit la campagne, on ne le croirait pas...

Et c'est d'autant plus drôle que ce discours est tenu par ceux qui ont abandonné la précédente réforme des collectivités territoriales (qui avait pour objectif de réduire le mille feuille), qui viennent de maintenir les fonctions du département, vantent la décentralisation et l'échelon local, veulent une démocratie plus ouverte, et près des gens... Et entre la gauche dont l'idéologie se résume à "ah mon Dieu le FN" et "on ne change pas une équipe qui perd" (pour la version Hollande), la droite qui se dit que si elle parle elle risque de dire une bêtise, au niveau local, le seul parti qui semble bien implanté, et près des gens, c'est le FN. Sacré paradoxe!

Et on parie que le soir des élections, une fois la raclée prise, ce sont les mêmes qui nous expliqueront doctement qu'il ne faut pas tirer des enseignements nationaux d'un scrutin local?

Francois

C'est vrai que l'UMP n'a pas du tout, mais alors pas du tout le même discours/programme... Ah non, eux ils font dans l'originalité avec leur bien aimé leader ayant appelé à voter contre le "FNPS"

[fcharton2]

C'est vrai que l'UMP n'a pas du tout, mais alors pas du tout le même discours/programme... Ah non, eux ils font dans l'originalité avec leur bien aimé leader ayant appelé à voter contre le "FNPS"

Euh? J'ai dit cela moi?

Je te redonne une des phrases que tu as citées:

"Et entre la gauche dont l'idéologie se résume à "ah mon Dieu le FN" et "on ne change pas une équipe qui perd" (pour la version Hollande), la droite qui se dit que si elle parle elle risque de dire une bêtise, au niveau local, le seul parti qui semble bien implanté, et près des gens, c'est le FN."

Comme je ne peux pas imaginer que tu cites sans lire, j'imagine que le problème vient de la structure, plusieurs verbes, des relatives, un truc de ouf, quoi... (trop prise de tête, on dirait du grand corps malade)

Donc, en français simple, avec des tirets, et des phrases courtes, ça donne

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1- la gauche n'a plus d'idées, et son discours se limite à
   a- il faut lutter contre le FN
   b- faites nous confiance, ça ira mieux demain
2- la droite évite de trop s'exprimer
   a- parce qu'elle n'a pas non plus d'idées
   b- parce qu'elle pense qu'elle va gagner l'élection, 
   c- parce qu'elle a peur de dire une bêtise
3- du coup, le seul parti qu'on entend, localement, c'est le FN
4- et c'est paradoxal, parce que normalement, les élections locales devraient le desservir 
   a- parce qu'il a très peu de sortants, qui peuvent avoir un bilan
   b- parce qu'il n'avait pas, encore récemment d'implantation locale
   c- parce qu'il a traditionnellement du mal à trouver aussi vite autant de candidats

Ca va mieux comme ça?

Francois

[fcharton2]

Bon on cause, mais entre temps, Terry Pratchett est mort, et c'est drôlement les boules.

http://www.lemonde.fr/pixels/article...4_4408996.html

Johnny bit his lip, and concentrated. Right. Come in quick, let a missile target itself beep beep beep beebeebeebeeb on the first fighter, fire the missile thwutnp empty the guns at the fighter fplatfplatfplatfplat hit fighter No. 2 and take out its shields with the laser bwizzle while the missile pwwosh takes out fighter No. 1, dive, switch guns, rake fighter No.3 as it turns fplatfplatfplat pick up fighter No. 2 in the sights again on the upcurve, let go a missile thwump and rake it with Fwit fwit fwit.

Fighter No. 4! It always came in last, but if you went after it first the others would have time to turn and you'd end up in the sights of three of them.

He'd died six times already. And it was only five o'clock. His hands flew over the keyboard. Stars roared past as he accelerated out of the melee.

It'd leave him short of fuel, but by the time they caught up the shields would be back and he'd be ready, and two of them would already have taken damage, and . . . here they come . . . missiles away, wow, lucky hit on the first one, die die die!, red fireball swsssh take shield loss while concentrating fire on the next one swsssh and now the last one was running, but he could outrun it, hit the accelerator ggrrRRRSSHHH and just keep it in his sights while he poured shot after shot into swssh. Ah!

The huge bulk of their capital ship was in the corner of the screen. Level 10, here we come . . . careful, careful. . . there were no more ships now, so all he had to do was keep out of its range and then sweep in and

We wish to talk.

Johnny blinked at the message on the screen.

We wish to talk.

The ship roared by eeey000wwwnn. He reached out for the throttle key and slowed himself down, and then turned and got the big red shape in his sights again.

We wish to talk.

His finger hovered on the Fire button. Then, without really looking, he moved it over to the keyboard and pressed Pause.

Then he read the manual. Only You Can Save Mankind, it said on the cover. 'Full Sound and Graphics. The Ultimate Game.' A ScreeWee heavy cruiser, it said on page 17, could be taken out with seventy-six laser shots. Once you'd cleared the fighter escort and found a handy spot where the ScreeWee's guns couldn't get you, it was just a matter of time.

We wish to talk.

Even with the Pause on, the message still flashed on the screen.

There was nothing in the manual about messages. Johnny riffled through the pages. It must be one of the New Features the game was Packed With. He put down the book, put his hands on the keys and cautiously tapped out: Die, alien scum!

No! We do not wish to die! We wish to talk!

It wasn't supposed to be like this, was it?

[Gooby]

La référence de ta citation François please!

[fcharton2]

La référence de ta citation François please!

C'est la première page de "Only you can save mankind", en français "Le sauveur de l'humanité".

Francois

[Invité]

parce qu'il a traditionnellement du mal à trouver aussi vite autant de candidats

Ils ont toujours du mal visiblement. Plus d'une centaine de leurs candidats a plus de 80 ans. Il y en a même une qui est née en 1916.

Remarque si ça se trouve c'est comme aux municipales : ils sont même pas au courant qu'ils sont candidats.

[fcharton2]

Ils ont toujours du mal visiblement. Plus d'une centaine de leurs candidats a plus de 80 ans. Il y en a même une qui est née en 1916.

Mouais, ils arrivent quand même à présenter du monde presque partout, ce qui était inimaginable il y a cinq ans.

Sur les candidats improbables, je me demande si c'est spécifique au FN. On s'est pas mal gaussés aux municipales, mais avec la baisse de la taille des communes où il fallait des listes, je pense que le problème s'est posé pour pas mal de partis. Et je ne serais pas étonné que ce soit aussi le cas pour les départementales, où il a fallu constituer des binômes. Ca rejoint ce que disait Carole sur le maire d'Hayange, d'ailleurs.

Il y a une part d'exagération dans le discours ambiant sur les dangers du FN (qui va conquérir le pouvoir si on ne vote pas écolo, PS, ou front de gauche, et qu'on fait d'autant plus grand à la veille de l'élection que cela permettra de requalifier la défaite en demi victoire : on a échappé au pire...), mais la façon dont ils se sont construit, en très peu de temps, une vraie base d'élus locaux est très impressionnante.

Francois

[_Carole]

Sur les candidats improbables, je me demande si c'est spécifique au FN. On s'est pas mal gaussés aux municipales, mais avec la baisse de la taille des communes où il fallait des listes, je pense que le problème s'est posé pour pas mal de partis. Et je ne serais pas étonné que ce soit aussi le cas pour les départementales, où il a fallu constituer des binômes. Ca rejoint ce que disait Carole sur le maire d'Hayange, d'ailleurs.
Francois

Juste une précision, le maire d'Hayange, je sais pas si il va rester jusque la fin de son mandat. Il a été condamné à 1 an d'inéligibilité (pour des histoires de compte de campagne pas réglo...) et fait appel, affaire à suivre.

[fcharton2]

Juste une précision, le maire d'Hayange, je sais pas si il va rester jusque la fin de son mandat. Il a été condamné à 1 an d'inéligibilité (pour des histoires de compte de campagne pas réglo...) et fait appel, affaire à suivre.

C'est possible, mais même s'il est confirmé en appel, il aura beau jeu d'accuser une justice politique. Entre le mur des cons, les affaires Sarko qui ressortent à chaque veille d'élection, les affaires PS, et l'image de Taubira, son électorat, et une partie des électeurs qu'il peut espérer conquérir, est tout prêt à se laisser convaincre. Bref, s'il est condamné, ce sera dommage pour lui, mais à mon avis, ça n'aura aucun effet sur le FN.

En fait, le seul procès qu'on puisse faire au FN qui ait une chance de marcher, c'est celui en incompétence, et éventuellement en corruption à usage personnel. Tout le reste, les comptes de campagne, les mauvaises fréquentations, les gros mots, ou le manque de respect pour les artistes, ça n marche que sur les lecteurs de Rue89, qui de toutes façons ne voteront jamais FN...

Et c'est bien tout le problème avec le FN: en tenant sur son compte, pendant longtemps, un discours excessif, et en laissant filer les affaires diverses dans leur parti, l'UMP, le PS et leurs satellites lui ont ouvert un boulevard, et l'ont rendu très difficile à critiquer. Mais compte sur eux pour nous expliquer que ce n'est pas leur faute...

Francois

[macslan]

Ils ont toujours du mal visiblement. Plus d'une centaine de leurs candidats a plus de 80 ans. Il y en a même une qui est née en 1916.

Remarque si ça se trouve c'est comme aux municipales : ils sont même pas au courant qu'ils sont candidats.

Ben en Suisse on peux voter pour n'importe qui tant qu'il soit majeur, qu'il aille la nationalité suisse, et capable de discernement même si en voyant certains politiciens j'en doute

[fcharton2]

Et pendant qu'on cause du FN, notre lider maximo à nous, notre captain O my captain, notre grand timonier à lunettes, visite l'Isère, à la rencontre de "la France qui gagne".

http://www.lemonde.fr/politique/arti...73_823448.html

Je ne sais pas vous, mais j'adore ce slogan, tout droit revenu des années 80. Rien qu'à l'entendre, les plus vieux d'entre nous se rappellent Bernard Tapie, avant qu'il entre au PRG et devienne ministre, quand il était le symbole de cette France qui gagne et animait sur TF1 une émission intitulée Ambitions.

Evidemment, il va sans doute y avoir des esprits chagrins pour faire remarquer que "la France qui gagne dans un monde qui bouge", c'était le thème de l'université du Medef 2014.
http://www.medef92.fr/ouverture-des-...qui-bouge.html

Et puis, il y en aura peut être pour se souvenir qu'une "France qui gagne" était le titre du livre-programme de Philippe de Villiers en 2007
http://www.amazon.fr/Une-France-gagn.../dp/2268061485

Mais tous ces gens sont des mauvais coucheurs, parce que, comme le conclut l'article du Monde, l'important :

« C’est la positive attitude », résume un de ses proches dans la délégation.

Y'a pas, les choix de l'Elysée en matière de conseillers en communication sont fascinants... D'abord, on a eu Morelle, ensuite Sérillon, et maintenant Gantzner et son épouse, qui vient de chez Euro RSCG. Vous savez, les conseils de DSK...

Francois

[_skip]

Ce qui m'a fait marrer dans l'article c'est ça :

Une aubaine pour François Hollande qui a estimé vendredi dernier au Luxembourg que « la reprise est là » et qui veut désormais « amplifier » et « stimuler » ce frémissement.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/politique/arti...O6vIHPC6hp5.99

Ca rappelle les autres déclarations du genre "La crise est derrière nous!"
Hier on nous expliquait que la France, dans sa grande chance, profitait des taux avantageux du marché autour des 0.5% pour les milliards qu'elle emprunte chaque mois pour se financer. J'avais juste un peu plus de mal à voir ce que ça avait de merveilleux.

[fcharton2]

Hier on nous expliquait que la France, dans sa grande chance, profitait des taux avantageux du marché autour des 0.5% pour les milliards qu'elle emprunte chaque mois pour se financer. J'avais juste un peu plus de mal à voir ce que ça avait de merveilleux.

C'est merveilleux parce que cela permet de continuer à crier à la rigueur tout en ne faisant aucun effort, à geindre sur les méchants financiers sans qu'ils nous coutent trop cher, et à espérer que notre fabuleux système de financement par la dette tienne encore quelques années (allez, disons jusqu'en 2017, et après on verra...)

Une dette à taux zéro ne coute rien aujourd'hui, c'est un jeu d'écriture, on peut en abuser. Evidemment, c'est aussi une bombe, qui explosera le jour où les taux remonteront, et il faudra bien que les taux remontent si on veut que la croissance redémarre, et que le chômage baisse. Mais si gouverner c'était prévoir, ça se saurait.

Dans la même veine, notre brave président s'extasiait hier devant la parité Euro-dollar, enfin juste, selon lui. Face au dollar, l'euro a perdu le tiers de sa valeur, avec une croissance proche de zéro, une économie en déflation, et c'est bien, hein? J'imagine qu'il n'a pas bien saisi que dans l'expression "dévaluation compétitive" le mot positif, c'est "compétitive", pas "dévaluation".

Et comme la communication politique moderne, c'est un slogan par jour, après le péril fasciste, et la France qui gagne, voici aujourd'hui : «Nos ruralités, une chance pour la France». (chances pour la France, chances pour la France, ça me rappelle quelque chose...)

http://www.lefigaro.fr/politique/201...relegation.php

Y'a pas, on se sent vraiment bien gouverné. Et si avec cela les départementales ne sont pas un grand succès.

Francois

[pmithrandir]

Je te rejoins fcharton sur la dévaluation.
Comme disait un économiste, dévaluer un peu c'est bien, dévaluer vite, c''est une catastrophe.

En gros, on va payer tout plus cher, en particulier le pétrole.
notre monnaie servira moins de réserve, donc on arretera de vendre du papier contre des ressources.
En revanche, on ne pourra pas exporter plus parce qu'un appareil de production, ca se fait pas en 2 mois. Que celui ci c'est adapté depuis longtemps a nos niveau d'export et qu'il réagira doucement.

Et surtout qu'une dévaluation subie, c'est pas aussi rassurant qu'une dévaluation politique. On ne sait pas trop quand ça va remonter ou descendre plus. Bref, on est dans une sacré incertitude.

[fcharton2]

Et surtout qu'une dévaluation subie, c'est pas aussi rassurant qu'une dévaluation politique. On ne sait pas trop quand ça va remonter ou descendre plus. Bref, on est dans une sacré incertitude.

Si on y réfléchit, il y a beaucoup de choses étranges dans cette dévaluation. En gros, la baisse a eu lieu sur les dix derniers mois, mais s'est accélérée depuis l'automne. En théorie, elle aurait dû faire monter les prix, puisque tout ce qui est importé devient plus cher. A la place, on a eu stabilité, voire baisse des prix. A mon avis, cette absence d'inflation montre deux choses :

- les entreprises ont pris sur leurs marges pour compenser la hausse des prix de leurs consommations intermédiaires importées,
- pour les ménages, la hausse des prix importés a été compensée par une baisse des produits "nationaux" (et la dévaluation n'y est pour rien, tout est en Euros), ce qui suggère une nouvelle baisse de marge des entreprises

Il est possible que ce ne soit qu'un décalage, et que l'inflation revienne assez vite, et compense (en partie) cette dévaluation. Sauf que là, cela se traduira par une baisse de pouvoir d'achat des ménages (puisque la hausse porte sur des produits importés), et qu'elle va compliquer le déficit (parce que sérieusement, l'idée qu'il est plus difficile de réduire les dépenses quand il n'y a pas d'inflation que quand il y en a, c'est un peu l'enfumage du siècle)

Mais tout va bien, cette semaine, on a réglé pour toujours le problème du niveau scolaire en proposant la réalisation de maquettes d'éoliennes, ce matin, on a rabiboché la ville et la campagne, et on va recycler les bureaux de poste qu'on a fermés en "maison de service public" (qui seront, n'en doutons pas, au service public, ce que les "maisons de tolérance" étaient à la tolérance...), si avec tout cela les lendemains ne chantent pas, hein?

Francois

[Captain_JS]

Et en plus à partir de 2016 les élèves vont avoir de meilleures armes pour appréhender la mondialisation via l'apprentissage en CP d'une langue étrangère et dès la 5e une seconde langue vivante
Après tout, pourquoi renforcer les mathématiques ? pour compter l'argent qu'on n'a pas dans son porte-monnaie ?

[pmithrandir]

Vu que ca a été assez rapide, on est peut être encore sur les anciens contrats.

Je pense que la grande distribution a fait ses commande quand l'euro était encore fort, donc c'est peut être pas encore retranscrit dans nos prix. Qu'en penses tu ?
Même chose pour l'énergie et les matières premières, en général, les contrats sont fait bien à l'avance. (je me souviens avoir lu ca lors des montée et descente du prix du pétrole)

[macslan]

Et en plus à partir de 2016 les élèves vont avoir de meilleures armes pour appréhender la mondialisation via l'apprentissage en CP d'une langue étrangère et dès la 5e une seconde langue vivante
Après tout, pourquoi renforcer les mathématiques ? pour compter l'argent qu'on n'a pas dans son porte-monnaie ?

tu veux dire une troisième langue vivante
car quel est la différence entre une langue étrangère et une langue vivante ?

en Suisse-allemande ils veulent enlevez l'enseignment du français en primaire alors qu'en Suisse-romande nous on apprend l'allemand dès la quatrième primaire

[fcharton2]

Et en plus à partir de 2016 les élèves vont avoir de meilleures armes pour appréhender la mondialisation via l'apprentissage en CP d'une langue étrangère et dès la 5e une seconde langue vivante

Voui, et les langues anciennes, qui comme chacun sait ne servent à rien, deviennent des ateliers (ou je ne sais plus quel terme) de culture et civilisation ancienne. Rien à dire, ils vont être juste à points, nos jeunes diplômés de demain: ils sauront assez d'anglais pour lire le manuel de leur jeu vidéo, et les instructions de leurs seigneurs et maîtres, ils auront eu tout le catéchisme républicain nécessaire pour savoir que la société actuelle est décidément formidable, ils auront l'instruction qu'il faut pour remettre en cause le superflu, sans jamais s'intéresser au nécessaire, et ils seront tellement convaincus qu'avant c'était moins bien que leur ignorance leur paraîtra une bénédiction (et certainement pas une ignorance, vu qu'il suffit d'un coup de Google pour donner le change...).

Ah vivement demain, je vous dis!

Je pense que la grande distribution a fait ses commande quand l'euro était encore fort, donc c'est peut être pas encore retranscrit dans nos prix. Qu'en penses tu?

J'en doute. A mon avis, la dévaluation s'est faite sans douleur parce qu'elle s'accompagnait d'une baisse encore plus rapide des prix de l'énergie. Pour nous, c'est invisible, donc pas de souci, mais ça n'aura aucune vert compétitive. Et bien entendu, on déchantera dès que les cours du pétrole remonteront, ou quand les méchants capitalistes étrangers se diront qu'au prix de l'Euro, nos usines, nos emplois, ou nos logements, c'est donné... (je lisais hier un article qui se félicitait du retour à Paris des acheteurs étrangers, c'est sur que ça va être sympa pour se loger, cette concurrence avec des gens payés dans une monnaie plus forte que la nôtre...)

Francois

[r0d]

Concernant cette histoire de dévaluation, je vous rassure, la France n'y est pour rien. C'est un coup des belges! Ils viennent d'annoncer qu'ils vont frapper des pièces de 2,50 euros. Du coup c'est un joyeux bordel, alors ça inflationne, ça déflationne, ça revalue et ça dévalue. Sacrés belges. (source).