Alors les fans de la Marine, comment vous justifiez ce résultat ? (Je m'adresse entre autres à François et Jon là)
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Alors les fans de la Marine, comment vous justifiez ce résultat ? (Je m'adresse entre autres à François et Jon là)
Bonjour
Gppro
Ce resultat,laisse coit ces messieurs que tu veux taquiner ,mais moi de bien loin je me l'explique bien plus par le depit de l'electorat face aux decoupages des departements et l'incapacite du PS à expliquer ses reformes que par l'habilite et l'attrait des adversaires FN...
Comme dit le poete(corneille) à vaincre sans perils ,on triomphe sans gloire !!!!
Et cela sonne comme un vote sanction et avertisseur au PS et à l'UMP...
La patience des electeurs a des bornes ,messieurs !!!
Le FN n'a pas progressé, ce qui était évidemment le sens de mon message... Ils nous promettent le raz de marée pour chaque élection, mais pour le moment la marée du siècle ce n'était pas dans les urnes.Envoyé par MABROUKI
Ah ben ça alors! La semaine dernière j'étais un sarko-boy, me voici ce matin marinophile... Quant à "justifier" le mauvais résultat du FN, je crois que tu as trop écouté Manuel Valls ces dernières semaines (peut être parce qu'il faisait son Mélenchon).
Au niveau national, il n'y a pas eu grand chose d'étonnant hier.
Le FN continue de progresser, en confirmant, dans un scrutin local et majoritaire ses bons résultats des européennes. Je rappelle qu'aux Européennes, certains nous avaient déjà expliqué que le caractère national du scrutin, le désaveu de l'Europe, et l'abstention, avaient dopé le FN. On est ici dans la situation inverse, moins d'abstention, pas d'enjeu européen, un scrutin local, et le FN est à 25 (ce qui est le chiffre que je donnais à Gastiflex la semaine dernière). Je veux bien que tu y voies le signe de la décrue (même s'il était à 15% en 2011), si cela peut te rassurer, mais bon...
Le PS baisse, mais ses satellites ne profitent pas de cette hausse. EELV n'est plus un parti politique mais un courant du PS (comme le PRG, en plus petit). Le FG, après avoir bouffé le PCF, stagne, voire baisse. L'extrême gauche est à peu près inexistante. En nombre de voix, ce n'est pas un effondrement, parce qu'il n'y a pas vraiment d'alternative. Mais ça risque d'être très violent la semaine prochaine (et il va être assez drôle d'entendre les socialistes critiquer le mode de scrutin qu'ils se sont inventés...)
L'UMP est le vrai gagnant de l'élection, mais c'était prévisible si on oubliait deux secondes l'hystérie habituelle dès qu'on parle de Sarko. Ils y sont allés rassemblés, et au moment où le PS est à peu près aussi craint que le FN, le "ni-ni" est un vrai argument en faveur du vote UMP au premier tour. Mais là encore, il n'y a rien de très surprenant à ce qu'après trois années calamiteuses à gauche, l'UMP remonte. Et Sarko montre sur ce coup qu'il est assez fin politique.
Bref, ce que montrent ces résultats, c'est que la campagne des cantonales, avec les délires de Valls sur le FN, et les fantasmes de la gauche qui pour se consoler de sa désunion actuelle voulait se convaincre qu'à l'UMP c'était pire, n'avait pas grand chose à voir avec la réalité. On me dit aujourd'hui que Valls restera à Matignon. Un premier ministre aussi déphasé, c'est un peu inquiétant, non?
Au niveau local, j'ai été très surpris de voir, dans mon canton du sud seine et marne (pas trop de cités, mais un chômage en plein essor), traditionnellement UMP (maire réélue au premier tour il y a un an) le FN arriver en tête. Il perdra au second tour, mais c'est un signe de la banalisation du vote FN.
Francois
Bon tu racontes n'importe quoi su début à la fin, tu n'y vas vraiment pas avec le dos de la cuillère...
Le FN stagne en nombre de voix. Malgré une pléthore de candidats (cette fois-ci ils couvrent toute la France, ça nous a été assez chanté) ils font difficilement jeu égal avec le PS qui était sensé boire le bouillon du millénaire... Concernant EELV, leurs listes sont noyés entre leurs alliances FdG et leurs alliances PS/divers gauche.
Quant à l'UMP "premier parti de France" c'est de la merde de journaleux (là, il n'y a pas d'autre terme) sachant que les 30 et quelques % rassemblent TOUS les partis de droite "classique" (ou presque). Alors je sais qu'à droite on aime s'approprier le bien des autres, mais là ça se voit un peu quand même
La seule bonne nouvelle c'est que malgré la sur exposition du FN, la banalisation des discours communautaristes / anti immigration, le FN ne progresse pas (et encore que, en creusant la question je ne suis même pas certain que ce soit une bonne nouvelle).
PS : accessoirement le "moins d'abstention" c'est de la merde également, il faut comparer avec ce qui est comparable (i.e., pas avec des élections partielles qui forcément mobilisent moins vos médias préférés...)
+1 avec fcharton2.
Dans mon canton habituellement très bobo, voir le FN à 24%, c'est quand même colossal, sur une élection locale. Le raz-de-marée est moins énorme que prévu; mais il est là. J'imagine une petite équipe de football s'attendre à prendre 10 buts contre le PSG, et se féliciter de n'avoir pris que 7-0, en voyant les résultats.
Dans mon département (Haute-Garonne), dans le Conseil Général sortant il y a 1 élu UMP, tous les autres sont PS ou gauche.
http://www.ladepeche.fr/elections/de...aronne,31.html
Quand je vois les résultats, oui le PS (et le reste de la gauche) ont pris une branlée, même si ils pourraient garder la majorité dans le département.
Le FN ne progresse pas, mais contrairement aux autres il ne se casse pas la gueule.
C'est marrant comme chacun essaye de faire dire aux résultats ce qu'il a envie d'y voir.
Il suffit pourtant de comparer les chiffres officiels du ministère de l'intérieur pour constater que
- Le FN progresse en nombre de voix (4 951 091 contre 4 712 461).
- Le FN progresse en pourcentage des inscrits (11,99 % contre 10.12 %).
- Le FN progresse en pourcentage des votes exprimés (25,12 % contre 24,86 %).
Sources :
• http://www.interieur.gouv.fr/Electio...ER2014/FE.html.
• http://elections.interieur.gouv.fr/d...s-2015/FE.html.
Mais bon, continuez et prolongez les différents débats d'hier soir, c'est plutôt marrant !
On a pas du voir les mêmes résultats... Le "groupe gauche" est en effet devant le FN, mais il ne faut pas oublier que ce même groupe gauche est composés de plusieurs partis n'étant pas en accords. Ce qui nous fait un PS à la traine !
L'union politique, c'est ce que nous vendait le PS aux dernières présidentielles non?Quant à l'UMP "premier parti de France" c'est de la merde de journaleux (là, il n'y a pas d'autre terme) sachant que les 30 et quelques % rassemblent TOUS les partis de droite "classique" (ou presque). Alors je sais qu'à droite on aime s'approprier le bien des autres, mais là ça se voit un peu quand même
Perso ce que défend le PS ça m'en touche une sans faire bouger l'autre...
D'un autre coté en nombre de voix exprimées, c'est pas du lourd non plus hein... Et mon seul propos était de dire que contrairement à ce que soutiennent certains ici, le mantra "si avec tout ça Marine..." bah il a un peu du plomb dans l'aile. Le PS fait de la merde depuis 2012, l'UMP fait n'importe quoi et ce n'est pas le raz de marée FN annoncé.C'est marrant comme chacun essaye de faire dire aux résultats ce qu'il a envie d'y voir.
Il suffit pourtant de comparer les chiffres officiels du ministère de l'intérieur pour constater que
- Le FN progresse en nombre de voix (4 951 091 contre 4 712 461).
- Le FN progresse en pourcentage des inscrits (11,99 % contre 10.12 %).
- Le FN progresse en pourcentage des votes exprimés (25,12 % contre 24,86 %).
Sources :
• http://www.interieur.gouv.fr/Electio...ER2014/FE.html.
• http://elections.interieur.gouv.fr/d...s-2015/FE.html.
Mais bon, continuez et prolongez les différents débats d'hier soir, c'est plutôt marrant !
Je présentais juste des chiffres, c'est tout.
Maintenant, sur l'interprétation, c'est sûr que cette progression est moins forte que prévu par les instituts de sondage, mais j'ai quand même remarqué un truc intéressant hier soir.
Au moment des résultats, j'ai regardé les scores annoncés sur BFMTV, ITélé et France 2. Les différences étaient spectaculaires et pour une raison très simple : à part pour les listes FN, ils avaient énormément de mal à décider où mettre de nombreux binômes...
Mais au-delà de ces sempiternelles querelles d'appropriation des résultats, mon analyse est quand même plus simple : encore une fois, et même si là aussi c'est moins que prévu, le grand gagnant d'hier c'est l'abstention.
Alors pour y pallier, les politiques proposent de rendre le vote obligatoire. Je trouve ça amusant alors que personne ne propose de rendre obligatoire pour les partis de se conformer à leurs programmes, ce qui pourrait avoir comme effet de rendre un peu de confiance dans les partis !
En gros, le FN a baissé par rapport à un score théorique et augmenté en réalité. Un peu comme les dépenses publiques.
Non pas théorique, mais fantasmé. Comme pour les dépenses publiques
http://leplus.nouvelobs.com/contribu...ediatique.html
Un article qui, je pense, illustre parfaitement ce que vous nous racontez là
Ce que je retiens, pour le moment de la campagne et des résultats du 1er tour c'est :
- Aucun programme de l'UMP
Difficile de trouver un début de commencement de programme à l'UMP. Toute la campagne de Sarko a été du Valls Bashing et de la récup de votes FN (voir la mise en avant du maire qui ne veut plus 2 plats à la cantine)
- Aucune cohérence à gauche
Les verts qui s'allient avec le FdG ou le PS, c'est selon le canton.- un FN de plus en plus présent
Le seul parti qui ne varie pas, qui reste droit dans ses bottes- des français qui ne votent plus
Une fois de plus les français ont préférés le Mont St Michel aux urnes. Mais, faut-il s'en étonner quand aucun des 2 soi-disant partis de gouvernements font une campagne digne d'une cour d'école maternelle, se renvoyant la balle sur tout les sujets, du chomage au FN en passant par la dette et la sécurité ! Pitoyable !
Les résultats sont à la hauteur de nos politiques ! Dans mon canton, par exemple, une liste PS et divers gauche (on ne sait pas ce qu'il y a dans "divers gauche"), une liste FdG/EELV, ça prête à sourire, une liste "Démocratie Bretonne"
Alors, bon, on est en terre Rose, ici, donc c'est le PS qui gagne. Mais, ce qui me fait rire, c'est comment les journaleux peuvent oser dire que l'UMP est le gagnant de ce premier tour ? Impossible de dire qui à voter pour qui avec de telles listes. En gros, les gens ont voté à "~à droite". Mais, ils ont voté Modem, UDI (franchement si quelqu'un peut me dire à quoi sert ce parti...), Boutin, Dupont-Aignan, Juppé, Fillon ou Sarko ? Impossible à dire. Pareil, pour "la gauche" ! C'est quoi la "gauche" ? Le PS ? le PRG ? EELV ? et que sais-je encore.
Franchement hier soir, quand on regardait les résultats divisés comme ceci : FDG / Gauche / Droite / FN ça laisse songeur sur l'actuelle classe politique française !
J'adore le "On va perdre des cantons parce qu’on ne va pas être sélectionnés au second tour"http://leplus.nouvelobs.com/contribu...ediatique.html
Un article qui, je pense, illustre parfaitement ce que vous nous racontez là
Franchement avec des politiques comme ça on ne peut que redresser la France
A ce sujet, j'avais beaucoup aimé la sortie de NVB qui considérait que le porc était une nourriture confessionnelle !voir la mise en avant du maire qui ne veut plus 2 plats à la cantine
Voir : http://www.lemonde.fr/politique/arti...88_823448.html
Après le coup de trouver inacceptable que des enfants posent des questions à l'école, on peut dire qu'elle fait fort celle-là !
Question programme, c'est une élection à la con vu qu'on ne connaît pas les compétences qu'aura le département après la réforme en cours (ni même qui va siéger).
Je trouve que l'alliance des verts avec le PS ou avec le FdG c'est normal, t'as pas affaire aux mêmes personnes ni aux mêmes programmes selon les cantons.
Pour l'UDI, t'as un extrait de cet article sur Lagarde qui représente bien ceux que je connais :
Bref économiquement c'est l'UMP, sur l'UE pas vraiment, et sur la société ça ressemble parfois au FdG.
J'aime bien à chaque fois les astuces pour minimiser la progression du FN. On regarde le nombre de voix, le % d'inscrits, on compare avec des élections qui n'ont rien à voir.
Sérieux, comparer le nombre de voix du FN entre les européennes et les départementales... Déjà sur le principe c'est débile, mais surtout Paris et Lyon ne votaient pas aux départementales. Ça doit faire deux millions d'inscrits en moins par rapport aux européennes !
Et puis surtout on s'en fout ! Pour gagner il faut toujours 50% +1 voix, que ça représente 1 millions, 2 millions ou 100 voix.
Sur les alliances, EELV et FdG chient sur le PS depuis 2 ans, c'est normal qu'on additionne pas leurs scores comme UMP+UDI+Modem, même si au niveau des électeurs ça sera vraisemblablement un report vers le PS, surtout dans les cantons où il sera face au FN.
Quant à l'UMP, effectivement si on regarde le score des divers droite est supérieur à celui de l'UMP. Mais c'est comme pour les municipales, le score UMP, c'est l'UMP tout seul. Les DVD contiennent toutes les alliances UMP+UDI+Modem. C'est d'ailleurs pareil pour les DVG. D'ailleurs les alliances EELV+FdG elles sont rangées où ?
Non, y a pas à dire, je suis plutôt d'accord avec François. Hier je me disais "que les gens votent FN, je peux comprendre, mais UMP ?". Et puis j'ai repensé au petit scud bien placé de Sarko sur le voile et la cantine la dernière semaine. Vraiment bien joué, timing parfait.
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