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Emploi Discussion :

Qu’est-ce qui vous a le plus surpris lors de vos premiers pas en entreprise ?


Sujet :

Emploi

Vue hybride

Hinault Romaric Qu’est-ce qui vous a le plus... 29/08/2012, 13h53
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fozzeuh Moi ce qui me choque le plus... 29/08/2012, 17h33
NevilClavain Ce qui m'a choqué (et me... 29/08/2012, 16h17
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Ryu2000 J'en ai rien à foutre, si je... 30/08/2012, 10h08
ArKam Idem, mon boss, si il est pas... 30/08/2012, 13h33
polymorphisme Pour ma part, ce qui m'a le... 29/08/2012, 16h40
Avrel Personnellement, ce qui m'as... 29/08/2012, 17h25
baton Moi ce qui ma choqué c'est de... 29/08/2012, 17h36
Roger_Rabbit Les qqs points qui de mon... 29/08/2012, 17h54
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Aquanum Tiens, sujet intéressant ! ... 29/08/2012, 18h47
bugsan Je pense que cette... 29/08/2012, 19h57
jeroy Ce qui m'a le plus choqué,... 29/08/2012, 20h33
tp1024 Ce qui m'a le plus surpris... 29/08/2012, 19h32
erwanlb Moi ce qui me choque c'est... 29/08/2012, 19h37
sevyc64 Parce que bien souvent... 29/08/2012, 21h10
erwanlb Ca on le connait à tous les... 30/08/2012, 09h39
Squisqui Perso', je n'ai eu que des... 29/08/2012, 21h35
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fozzeuh Je dirais que le problème ne... 30/08/2012, 09h48
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deathness Heuuu après 5 ans d'étude en... 27/09/2012, 08h57
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jfchretien Ce qui me surprend le plus ?... 30/08/2012, 19h07
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erwanlb Mais la sous considération ne... 04/09/2012, 09h49
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gangsoleil PSA, de meme que Boing et... 31/08/2012, 11h19
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shenron666 ça me fait halluciner... 06/09/2012, 11h57
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ElJipi Cela ne me rassure pas du... 07/09/2012, 15h37
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Squisqui Preuve que la métallurgie... 08/09/2012, 09h21
deadalnix Bon, j'y connais rien en... 09/09/2012, 00h05
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  1. #1
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    Par défaut Qu’est-ce qui vous a le plus surpris lors de vos premiers pas en entreprise ?
    Qu’est-ce qui vous a le plus surpris lors de vos premiers pas en entreprise ?
    Un développeur donne le top 5 des choses l’ayant stupéfait


    Pour ses premiers pas en entreprise, surtout lorsqu’on est passé par très peu de stages, on est très souvent face à plusieurs éléments qui nous étonnent par rapport aux attentes qu’on avait du monde du travail.

    Henrik Warne, un développeur senior partage dans un billet de blog son top cinq des surprises qu’il a eu lors de ses premières années de travail, par rapport à la formation qu’il avait reçue. Voici une synthèse de celles-ci :

    5 - L’interaction avec les personnes

    À force de passer du temps devant son ordinateur à coder, on pense que la programmation est un travail solitaire. Pourtant, c’est étonnant le nombre d’interactions avec d’autres personnes en entreprise (réunion, conversation avec des bêta-testeurs, discussion avec des collègues, etc.).

    4 - Le problème de l’écriture

    Cela aide beaucoup d’être capable d’écrire clairement afin de passer un message. Dans une certaine mesure, la rédaction du code et l’écriture sont tout à fait semblables. Dans les deux cas, vous devez exprimer vos idées clairement et sans ambigüité, d’une manière structurée.

    3 - Un logiciel n’est jamais terminé

    « Avant mon premier travail, je pensais que lorsque vous avez développé une fonctionnalité, vous en avez fini » écrit Warne « Cependant, en réalité, très souvent vous revenez dessus. Peut-être parce que ce n’était pas exactement ce que le client voulait, il faut fixer un bug ou ajouter quelque chose de nouveau ».

    Warne ajoute qu’il ne comprenait pas pourquoi les nouvelles fonctionnalités étaient presque toujours introduites dans un code existant. Ceci à cause du fait de toujours développer des programmes à partir de zéro à l’université, ce qui n’est presque jamais le cas en entreprise.


    2 - Quelques algorithmes intelligents

    Pendant le cycle universitaire, sont enseignés des structures de données et algorithmes intelligents, dont on s’attend à trouver dans les systèmes en entreprise. Cependant, ce sont des structures de données et des algorithmes assez basiques qui sont utilisés dans le monde du travail, d’après Warne.

    1 - La complexité de l’agrégation

    Au vu des algorithmes et structures basiques utilisés dans les programmes, Warne pensait qu’il n’y aurait pas de nombreux défis à travailler sur le système. Ce qui était faux, car le système était extrêmement compliqué à cause du nombre important de fonctionnalités simples qui étaient regroupées ensemble. « La complexité d’un système provient de l'agrégation d'un grand nombre de pièces simples, pas de toutes les pièces complexes » conclut Warne.

    Voilà les points qui ont le plus surpris Warne lors de ses premiers travaux en entreprise. Qu’avez-vous rencontré dans le monde professionnel auxquels vous ne vous attendiez pas et que pensez-vous de cette liste ?


    Source : Blog de Henrik Warne
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    Si déboguer est l’art de corriger les bugs, alors programmer est l’art d’en faire
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  2. #2
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    J'aime beaucoup ses points 1 et 2. Ca n'est pas vrai partout, mais la complexité prend souvent le pas sur la complication.

    Sinon, ce qui m'a surpris, c'est le temps infini nécéssaire à obtenir les moyens de bosser(poste de travail, temps d'accès au réseau).

  3. #3
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Sinon, ce qui m'a surpris, c'est le temps infini nécéssaire à obtenir les moyens de bosser(poste de travail, temps d'accès au réseau).
    C'est la stratégie du "dis moi ce dont tu as besoin, je te dirai comment t'en passer".
    J'ai connu plusieurs boites, toutes très largement bénéficiaires. Les seules qui à mes yeux tournaient bien et où les gens étaient contents de bosser était celles qui allouaient les moyens nécessaires.
    C'est étonnant comme un simple écran supplémentaire (200 euros en comptant le coût interne d'installation) peut parfois satisfaire plus qu'une augmentation de 2000 euros.

  4. #4
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    Pour ma part c'est le point 3 qui m'a le plus choqué.
    Je passe mon temps a refaire et refaire et refaire des choses qui fonctionnent très bien juste parce que ça ne plait plus ou parce que ça serai bien que ça fasse plus de choses qu'avant.

  5. #5
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    Citation Envoyé par guidav Voir le message
    C'est la stratégie du "dis moi ce dont tu as besoin, je te dirai comment t'en passer".
    J'ai connu plusieurs boites, toutes très largement bénéficiaires. Les seules qui à mes yeux tournaient bien et où les gens étaient contents de bosser était celles qui allouaient les moyens nécessaires.
    C'est étonnant comme un simple écran supplémentaire (200 euros en comptant le coût interne d'installation) peut parfois satisfaire plus qu'une augmentation de 2000 euros.
    Ce à quoi un type de l'IT Systeme/reseau etc te répondra que ce n'est pas aussi simple ;-)

    1°/- Ton PC, c'est une fois de plus, des décideurs et des budgets bouclés qui te l'attribue.

    2°/- L'accès au réseau etc, bah c'est lourd, on vois jamais arriver les fiches de postes, les mecs savent jamais ce que leur nouvel arrivant vas faire etc.

    3°/- Tout ce que tu subit est tel que l'a dit Warne due à un antécédent dans la boite et parce que le dédouanement règne en maître dans nos entreprises.

    Vois ce que tu subie, et dit toi que toutes les sections d'une entreprise le subie aussi.

    C'est ainsi, une entreprise, c'est un groupe de compétences fourre tout, qu'on guide dans une direction en espérant qu'un amalgame se fasse, puis on espère que vogue la galère ;-)

    Le juste milieu n’existe pas souvent en entreprise, soit c'est trop laxiste, soit c'est trop procédurier.

    Pour avoir travaillé dans plusieurs secteurs, dans des entreprises de 180 000 personnes comme des boites de 20 personnes, c'est toujours le même bordel.

    Ah, et sinon, pour répondre au sujet, ce qui m'a le plus surpris, c'est d'avoir l'impression de revenir à la maternelle avec tous ces jeux de messes basses, de on dit, de rumeurs et ces intrigues pseudo(voir)-politique, et les magouilles qu'il s'y trame...

    Bref, pour moi, c'est bientôt fini ces conneries donc ça ira, mais bon, bonne chance à ceux qui restes ;-)

  6. #6
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    La seule chose que j'ai appris (qui ne m'a pas vraiment étonné mais bon), c'est que nous ne sommes que des chiffres.
    Ce qui m'a choqué, c'est la rigueur appliquée à certains projets. Je m'attendais à quelque chose d'un peu plus stricte qu'à l'école (d'ingénieur)

  7. #7
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    Citation Envoyé par ArKam Voir le message
    Bref, pour moi, c'est bientôt fini ces conneries donc ça ira, mais bon, bonne chance à ceux qui restes ;-)
    Tu prends ta retraite ?

  8. #8
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    Par défaut Moi ?
    Moi, c'est quand le Boss ma demandé de lui montré mon code, hors qu'il est très loin d'être Codeur. En somme il est plus attaché à comment je fais pour obtenir un résultat que le résultat lui même.

  9. #9
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    Ce qui m'a le plus "surpris" c'est à quel point les décideurs n'ont aucune idée de ce en quoi consiste notre travail de développeur
    par exemple le nombre de fois où, parce qu'une fonctionnalité n'aura qu'un impact léger dans l'interface utilisateur, ils nous disent "ça sera facile, non ?"; la façon dont ils promettent aux clients qu'une demande sera réalisée très rapidement, sans nous avoir demandé dans quelle mesure c'était faisable, etc.

  10. #10
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    Citation Envoyé par Code62 Voir le message
    la façon dont ils promettent aux clients qu'une demande sera réalisée très rapidement, sans nous avoir demandé dans quelle mesure c'était faisable, etc.
    Ma position à ce sujet a évolué avec le temps.
    -> Avant, j'essayais d'assumer les promesses des autres.
    -> Maintenant, je répond que je ne me sens pas engagé par ces promesses, dans la mesure où je n'ai pas été consulté quand à leur faisabilité et réalisation. Simple question de respect.

  11. #11
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    Citation Envoyé par thebronx Voir le message
    Moi, c'est quand le Boss ma demandé de lui montré mon code, hors qu'il est très loin d'être Codeur. En somme il est plus attaché à comment je fais pour obtenir un résultat que le résultat lui même.
    Ca peut se justifier pour un souci de maintenabilité, car il n'y a effectivement pas que le résultat à court terme qui compte.

  12. #12
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    Citation Envoyé par Louhike Voir le message
    Ca peut se justifier pour un souci de maintenabilité, car il n'y a effectivement pas que le résultat à court terme qui compte.
    Il a précisé qu'elle n'y connaissait pas grand chose. A partir de là, en quoi elle aurait autorité pour juger de la qualité de son travail ? C'est bien ce genre de comportement qui est contre productif dans notre métier ...
    Ah oui, elle est "chef", donc omnipotent, omniscient, Dieu ... etc ...

  13. #13
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    Le point 3 m'a surpris puisqu'on m'a demandé de travailler sur une appli vieille de 11 ans quand je suis arrivé à mon poste (2011).
    Le langage n'était plus supporté par l'éditeur (vb6)
    Du fait de son age, l'application était un monstre dont chacun des dizaines de stagiaires passés avant moi avaient rajoutés leur patte et l'avaient corrompue par des centaines de copier-coller.
    Pour analyser le point 3 je dirais qu'on affronter la dette technique de l'application quand on débarque dans le dev

  14. #14
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    Pour moi, c'est le fait de ne pas coder que rarement! Parfois, je debug plusieurs journées pour finalement trouver que c'est un comportement normal, ou un manque de données dans la base des tests.

  15. #15
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    Certes, je n'ai jamais travaillé en entreprise mais les points 1 et 2 seront ceux qui me choqueront le moins. En effet, l'utilisation de pièces élémentaires et basiques pour créer un système complet et complexe se fait dans d'autres domaines. Par exemple, tous les opérateurs de l'algèbre des nombres complexes se résume à un nombre restreint d'opérations élémentaires: somme, produit, conjugaison, exponentielle, logarithme, dérivation, intégration et c'est tout (à la rigueur on peut aussi inclure arc cosinus, arc sinus et arc tangente).

  16. #16
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    La pseudo utilisation d'outil obsolètes, du genre logiciel de contrôle de version. Pseudo-utilisation, parce que celui "utilisé" est tellement vieux qu'au final personne ne s'en sert: retour au "cp .old", alors que des trucs comme git, mercurial, et j'en passe sont nettement plus puissants et éviterait un certain nombre de galères.

    Le manque de documentation.

    L'absence de tâche à l'arrivée.

    En gros... j'imaginais le truc plus carré. Bon, pas fait 30K boîtes non plus, bien sûr. J'espère que mon prochain contrat sera moins... chiant.


    Pour ce qui est du fait qu'un système se compose d'une multitude d'outils "simples" (ou du moins dont l'action réelle l'est) plutôt que d'un truc immensément complexe et monolithique, ça ne m'a pas surpris. Il suffit d'être curieux et de regarder les outils que l'on utilise chez nous: dans le dossier contenant les "bin" il n'y a rarement qu'un seul exécutable.

  17. #17
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  18. #18
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    Perso, ce qui m'a le plus étonné c'est la répartition du matériel informatique dans l'entreprise.
    Alors que les développeurs (et autres membres des bureau d'études), travaillant parfois sur des projets critiques en terme de temps et de performances, étaient doté de matériel de plusieurs années d'ancienneté (parfois jusqu'à 10 ans), la partie administrative avait toujours de l'équipement dernier cri (toujours moins de 2 ans).
    Que dire d'un dessinateur industriel travaillant, il y a 10 ans, sur un pc complètement essoufflé avec un écran CRT15" lessivé et flou


    Et pour se voir attribuer une nouvelle machine, il fallait attendre qu'une des secrétaire obtienne une machine neuve et récupérer la sienne, et espérer être celui sélectionné car vu les ruines que l'on avait les candidats à la récup étaient nombreux.

  19. #19
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    Citation Envoyé par ArKam Voir le message
    Vois ce que tu subie, et dit toi que toutes les sections d'une entreprise le subie aussi.
    Citation Envoyé par sevyc64 Voir le message
    Perso, ce qui m'a le plus étonné c'est la répartition du matériel informatique dans l'entreprise.
    Alors que les développeurs (et autres membres des bureau d'études), travaillant parfois sur des projets critiques en terme de temps et de performances, étaient doté de matériel de plusieurs années d'ancienneté (parfois jusqu'à 10 ans), la partie administrative avait toujours de l'équipement dernier cri (toujours moins de 2 ans).
    Je suis plus d'accord avec sevyc que ArKam.
    Un pote a été en R&D à mes côtés qqs mois, c'est la misère pour n'importe quelle demande (disque dur quand l'ancien a cramé...).
    Il est passé au service commercial l'étage au-dessus qqs semaines, à son arrivée ça a été "demande si tu veux un ordinateur portable, c'est pratique", il a cramé son disque dur "quel étage ? ho celui-là, on arrive de suite".

    Les cravateux sont toujours mieux servis que la plèbe, c'est pourtant la plèbe qui crée le logiciel qu'ils vendent.

    La lenteur des choses, réunion, réunion, réunion, rien n'avance, rien à faire.
    La dette technique extraordinaire accumulée !
    Pensez à consulter la FAQ ou les cours et tutoriels de la section C++.
    Un peu de programmation réseau ?
    Aucune aide via MP ne sera dispensée. Merci d'utiliser les forums prévus à cet effet.

  20. #20
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    La chose qui ma le plus marqué en entreprise c'est le changement radical des sujet de conversation. Les femmes par exemple adore parler et de leurs enfants, et même quand c'est pas le sujet elle arrive à t'y amener.

    Quand tu es jeune, et que tu sors de l'école sujet inexistant... Moi et un ami ça nous ça sauter au yeux.


    (Sans parler du fait que du coup, on peux pas participer à la conversation.)
    Ce post à été écrit par un panda
    Apollo 11 - AGC revue de code
    -- qwerty keybord

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