Discussion :

[Gordon Fowler]

Emploi : forte hausse du chômage dans l'IT
En août, le secteur dépasse les 34.000 demandeurs d’emplois



C’est une bien mauvaise surprise : il n’y a pas de pénuries dans l’emploi informatique.

Au contraire. D’après les derniers chiffres du Ministère du travail, le chômage des professionnels de l’IT a progressé de 4% en août par rapport à juillet - +8.5% par rapport à août 2011 - pour dépasser les 34.000 demandeurs d’emplois.

Evolutiondu chômage dans l'IT
Graphique Developpez.com issu des séries mensuelles nationales brutes du Ministère

Reste à savoir si cette hausse est surtout conjoncturelle ou si elle annonce une nouvelle phase de chômage massif.

Les chiffres des prochains mois devraient répondre à cette question.

En attendant, en passant cette barre des 34.000 demandeurs, l’IT a atteint un pic de chômage qu’il n’avait plus connu depuis février 2006 (dans une tendance de recul) ou septembre 2002 (dans une phase de forte hausse liée à l’éclatement de la bulle internet).

Le chômage sectoriel dans l'informatique est aujourd'hui estimé aux alentours des 7 %. Pour mémoire, tous secteurs confondus, la France a dépassé les 3 millions de demandeurs d’emploi sans activité fin août, « son niveau le plus élevé depuis 13 ans, avec une progression particulièrement forte depuis 16 mois » souligne le Ministère. Selon l’INSEE, « sur le deuxième trimestre 2012, le taux de chômage au sens du BIT s’établit à 10,2 % de la population active en France (y compris Dom) ».

[berceker united]

Ils comptent le nombre en inter-contrat qui vont être au chômage d'ici peut. Ça me fait rire quand j'entend qu'il manque des informaticiens en France. Je pense qu'il manque des moutons à 5 pattes.

[Marco46]

J'ai trouvé du taf en région parisienne après une recherche d'environ 3 semaines et vu 5 ou 6 entreprises/SSII/cabinets de recrutement, je peux vous dire que mon téléphone sonne encore pour me proposer des trucs.

Donc bon ...

Tous les recruteurs que j'ai vu m'ont dit que le marché est ultra tendu et qu'ils ont du mal à trouver.

[stailer]

Le problème, et ça a été dit dans une autre news, c'est que la quasi totalité des offres se situe dans les grandes villes.

Dans les petites villes (voir villes moyennes) c'est extrêmement difficile.

[LeSmurf]

Ça me fait rire quand j'entend qu'il manque des informaticiens en France. Je pense qu'il manque des moutons à 5 pattes.

J'entendais le même discours entre 2002 et 2005 au plus fort de la crise de la bulle internet, à l'époque où les charrettes d'informaticiens se multipliaient

[Gugelhupf]

Il y a aussi l'externalisation qui doit beaucoup y jouer (Pologne, Inde, Thaïlande etc...).
C'est ce qu'ils font là où je travaille (on nous laisse juste ce qu'il y a de vital).

J'ai trouvé du taf en région parisienne après une recherche d'environ 3 semaines et vu 5 ou 6 entreprises/SSII/cabinets de recrutement, je peux vous dire que mon téléphone sonne encore pour me proposer des trucs.

Donc bon ...

Tous les recruteurs que j'ai vu m'ont dit que le marché est ultra tendu et qu'ils ont du mal à trouver.

J'ai un ami dont l'épouse (informaticienne) est diplômé d'un Bac+5 et à la recherche d'un emploi depuis plus de 2 mois.
Elle refuse d'aller en SSII devine pourquoi ? Il y a des avantages et peut-être des inconvénients aussi non ?
Il y a plus de 200 SSII rien qu'en Ile-de-France (d'après ce qu'ils m'ont dit eux même), ils veillent jour et nuit sur les nouveaux profils popant sur les sites emploi développeurs... de vrais chasseur de tête comme ils le disent eux-mêmes.
Alors ne t'étonne pas qu'ils t'appellent autant.
J'ai déposé mon CV sur l'un de ces sites il y a plus de 8 mois, en laissant mon numéro de portable dessus (grosse erreur ) et ils continuent toujours de m'appeler aujourd'hui, à des heures assez tardives parfois (je suis fiché dans leurs bdd ).

[Lutarez]

J'ai trouvé du taf en région parisienne après une recherche d'environ 3 semaines et vu 5 ou 6 entreprises/SSII/cabinets de recrutement, je peux vous dire que mon téléphone sonne encore pour me proposer des trucs.

Donc bon ...

Tous les recruteurs que j'ai vu m'ont dit que le marché est ultra tendu et qu'ils ont du mal à trouver.

C'est sûr que les offres pleuvent sur Paris ! Moi qui suis sur Bordeaux, j'aimerai bien avoir 5 à 6 appels par jour pour me proposer un boulot ! Le chômage, c'est bien deux semaines, ça fait des vacances, mais après ...

Et pour la petite histoire, Pôle Emploi avait trouvé la solution "idéale" pour réduire le chômage : ils voulaient m'envoyer en Irlande pour un salaire de 12k€/an ! Ils ont une drôle de créer de l'emploi en France ceux-là...

[deadalnix]

Ils comptent le nombre en inter-contrat qui vont être au chômage d'ici peut. Ça me fait rire quand j'entend qu'il manque des informaticiens en France. Je pense qu'il manque des moutons à 5 pattes.

Il manque d'informaticiens. Mais le taff n'est souvent pas attractif. D'ou le résultat qu'on voit ici.

Il existe aussi de nombreux informaticien à qui on aurait jamais du donner un diplôme et qui ne trouveront rien de durable dans la profession.

[J_Lennon]

C'est franchement relatif! J'entend, et c'est le cas aujourd'hui, des entreprises recruter des ingénieurs non informaticiens pour les former au métier.

Trouver un emploi, c'est pas ce qu'il y a de si difficile aujourd'hui mais il est vrai ça dépend du profil; de l'age.

Les plus durement touchés évidemment, les seniors. Mais également les personnes a faible qualification et peu diplômées.

Aussi celles, qui peut-être à juste titre refusent les SSII. En attendant, entre SSII et chômage, il y a quand même pas trop à réfléchir.

Mais quand je lis:

Il existe aussi de nombreux informaticien à qui on aurait jamais du donner un diplôme et qui ne trouveront rien de durable dans la profession.

J'ai de la peine. Il existe et c'est à mon avis essentiel une nécessité à donner une chance à chacun. Non pas parce qu'on fait dans le social mais parce la prétention n'est pas garante d'une réussite! Ce qui est clair aujourd'hui c'est qu'avec de tels discours, on préserverait l'emploi dans le domaine mais on s'acharnerait avant tout à favoriser la médiocrité. Une profession sans chômage, c'est du déjà vu! ça s'appelle le service public et on sait ce que ça donne. (Sans dénigrer la profession!)

[gangsoleil]

Trouver un poste de chef de projet est aujourd'hui difficile, surtout si on a 10 ou 15 ans d'experience dans le domaine.

En revanche, il est vrai qu'un developpeur qui accepte de travailler en SSII a toutes les chances (et meme plus) de trouver un travail rapidement.

Il convient egalement de dissocier Paris et la province, le cas de l'Ile de France etant tellement a part.

Bref, pleins de raisons qui expliquent que, globalement, il y a des gens au chomage d'un cote et des postes a pourvoir de l'autre, mais qu'on n'arrive pas a concilier les deux aujourd'hui.

[LeSmurf]

Il faut aussi se méfier des perceptions quand on est en poste, on a l'impression que tout baigne et on n'a pas toujours conscience de la situation dans son ensemble.

Pendant le choc des des années 2000 (le pic sur la courbe...), mes contaxts qui étaient en poste me disaient que le mareché du travail était bon, ils généralisaient des cas particuliers de personnes qui ont cherché et trouvé, "la preuve que.... etc etc". De mon coté, la plupart de mes camarades de promo étaient sur la touche et j'arrivais à décrocher, comme eux, un entretien tous les 6 mois.

Au salon de recrutement du CNIT à la Défense en 2002 ou 2003 (je ne me souviens plus de l'année), la surface des exposants a été divisée par deux car leur a chuté, tandis que celui des prospecteurs d'emplois a augmenté. Il fallait faire la queue pendant 20 minutes pour atteindre chaque stand.

Mais à part ça, je lisais toujours qu'il y avait "une pénurie de candidats" et que "les entreprises avaient du mal à recruter".
.
On en est pas au niveau de 2002-2005, mais il faut rester vigilent quand a la perception qu'on peu avoir quand on est en poste. Deux de mes collègues ont voulu changer d'entreprise ces 6 derniers mois et il sont toujours là car leurs recherches n'ont pas abouties (en RP). C'est sûr qu'on peut segmenter les profils en fonction de l'age, du domaine, de la localisation géographique, expliquer que c'est surtout ceux-ci qui ont du mal alors que pour ceux-là tout va bien, mais la courbe semble quand même partie dans le mauvais sens et ce n'est pas bon.

[berceker united]

Il faut comprendre aussi que quand on parle de senior, en informatique c'est que tu as 40 ans et que tu développes toujours. Dans une ssii réussir à faire accepter un prèsta de cette âge dans une équipe de jeune, c'est pas gagné.
Ben oui, en France informaticien = jeune sortant des études.

[gangsoleil]

Ben oui, en France informaticien = jeune sortant des études.

En SSII, oui, car ce qui est determinant aujourd'hui, c'est le prix de vente et la marge. Or la marge sur un "Expert ultra-qualifie" (comprendre un Bac+5 qui a fait un stage de 4 mois sur cette techno) est bien plus grande que sur un "Chef de projet" (comprendre un chef de projet).

Du coup, je dirai plus, du point de vue des dirigeants :
Developpeur = jeune sortant des etudes
Vieux = manager, architecte, chef de projet, chef d'equipe, chef de quelque chose, chef de soi-meme, chef tout-court, middle-management, high-management, responsable, ...

Heureusement, on trouve encore des entreprises pour embaucher de vieux developpeurs (plus de 30 ans).

[Glutinus]

J'ai déposé mon CV sur l'un de ces sites il y a plus de 8 mois, en laissant mon numéro de portable dessus (grosse erreur ) et ils continuent toujours de m'appeler aujourd'hui, à des heures assez tardives parfois (je suis fiché dans leurs bdd ).

A essayer : je leur ai envoyé poliment un mail pour supprimer mon profil de leur BDD et rajouté "De toute manière, comme vous le ferez pas, rajouter une note "Ne plus contacter" ".

Il faut comprendre aussi que quand on parle de senior, en informatique c'est que tu as 40 ans et que tu développes toujours. Dans une ssii réussir à faire accepter un prèsta de cette âge dans une équipe de jeune, c'est pas gagné.
Ben oui, en France informaticien = jeune sortant des études.

Sauf si t'es un senior "djeunz dans ta tête"
Anecdote : on m'a dit pas plus tard cette année que je suis senior. Je n'ai pas trente ans...

[deadalnix]

Il faut comprendre aussi que quand on parle de senior, en informatique c'est que tu as 40 ans et que tu développes toujours. Dans une ssii réussir à faire accepter un prèsta de cette âge dans une équipe de jeune, c'est pas gagné.
Ben oui, en France informaticien = jeune sortant des études.

C'est « logique ». L'expertise technique n'est que peu valorisée en France. On considère qu'un dev doit passer dans le management, la gestion de projet ou je ne sais quoi au bout de quelques années sans quoi il s'est raté. C'est la culture que l'on rencontre dans beaucoup d'entreprises.

[deadalnix]

Mais quand je lis:

J'ai de la peine. Il existe et c'est à mon avis essentiel une nécessité à donner une chance à chacun.

Il dit qu'il a plus de genou.

[Robbin Hoodz]

Une profession sans chômage, c'est du déjà vu! ça s'appelle le service public

Chez vivendi, ubisoft et Nestlè non plus il n'y pas de chômage, mais comme pour le service public, il y a moins de poste que de prétendant.

et on sait ce que ça donne. (Sans dénigrer la profession!)

J'en était resté au prix nobel de médecine obtenu par Jules Hoffman, au sein d'une équipe du CNRS, mais vous semblez mieux informé, peut être pourriez vous m'expliquez et partager avec moi votre savoir ? (sans dénigrer une profession bien sur ).

[berceker united]

C'est « logique ». L'expertise technique n'est que peu valorisée en France. On considère qu'un dev doit passer dans le management, la gestion de projet ou je ne sais quoi au bout de quelques années sans quoi il s'est raté. C'est la culture que l'on rencontre dans beaucoup d'entreprises.

En gros "si à 35 ans t'es pas chef de projet, t'´as raté ta vie".
Dans beaucoup de reportage Tv parlant de personne ayant quittée une grande ville pour un projet quelconque à la campagne, c'est souvent "[Pierre] ancien informaticien [...]"

[deadalnix]

En gros "si à 35 ans t'es pas chef de projet, t'´as raté ta vie".
Dans beaucoup de reportage Tv parlant de personne ayant quittée une grande ville pour un projet quelconque à la campagne, c'est souvent "[Pierre] ancien informaticien [...]"

Attention hein, je ne suis pas du tout d'accord avec cette idée. Mais c'est quelque chose d'ancrée dans le monde du travail français en général : l'expertise est moins reconnue que le management. Et l'informatique n'échappe pas à la tendance, c'est même souvent encore pire.

[SUHOKAWA]

Personnellement je vie cette période de chômage, à 44 ans suite à une maladie j'ai du faire une reconversion professionnelle et comme en 2011 le marché de l’IT se portait pas trop mal et qu' il y avait des prévisions de pénuries de Développeur pour les années à venir et non pas une pénurie de place à pourvoir, j'ai donc fait ma reconversion sur un Niveau 2(Bac+4) par l'intermédiaire de l'AFPA, mais avec la situation actuelle et mon âge avancé, vu que l'on est senior à 30 ans moi je suis "grabataire débutant" donc il faut que j'oublie ce métier que j'adore pourtant et que je refasse une nouvelle reconversion (peut être gérant d'hospice!!!!!!) vu mon âge.....