Discussion :

[Unrivalled]

Bonjour, bonsoir chers internautes;

Je me présente, Unrivalled; Je vis en Belgique

Je n'ai jamais aimé les études... Je n'ai d'ailleurs pas mon CESS ou un diplôme en Informatique de Gestion.

Mes questions peuvent paraître un rien stupide pour certain, mais elles ont le méritent d'être demandées;

Je me retrouve face à un dilemme, le choix de continuer dans ce monde du développement .Net sans diplôme, ou perdre 3ans ( voir + ) pour passer un bac en informatique de gestion.


Pour ce faire, j'ai besoin de vos avis;

1. Le salaire d'un "développeur .Net" sans diplôme, est-il fort diminué comparé à un salaire d'un développeur diplômé? Et à combien s'élève t'il environ?

2. Y a t'il réellement possibilités de trouver du travail sans diplôme dans ce domaine?


Suivant ces questions; je pourrai tout doucement me faire une idée;
Je n'aime pas les études, voilà mon problème ( comme beaucoup, je pense ), je sais que je peux réussir un bac sans problème, mais c'est plus la flemme de reprendre des études qui m'en empêche.

Je ferai un bac, si et seulement si mes chances de trouver un travail ce retrouvent très très minime, et/ou que mon salaire ne ce retrouve pas plus élevé qu'une technicienne de surface ( je n'attaque pas ce job, il en faut; mais elles sont sous-payées ).


Merci d'avance pour vos réponses;

Unrivalled

[Unrivalled]

UP

Je n'ai toujours pas trouver réponses à mes questions;

Si quelqu'un avait l'aimabilité de m'aider, ce serait sympas

[LinuxUser]

Je ne sais pas pour la Belgique, mais en France, sans diplôme tu n'as aucune reconnaissance et donc aucune chance de travailler en tant que développeur.
Et le Bac en soit ne sert à rien, il faut minimum Bac+2 ou Bac+3 pour pouvoir travailler, l'idéal étant le Bac+5 pour être reconnu comme ingénieur informatique.

[Unrivalled]

J'ai pu déjà me renseigner vis-à-vis de plusieurs forum;

Certaines entreprises ne regarde plus au bac; mais regarde aux performances;

Car ceux avec les bacs connaissent tous, mais ne savent rien faire; comparé à quelqu'un d'auto-dicdate, qui poussent plus loin sont apprentissage. Certes, il ne maitrîse pas autant la théorie, mais la plupart codent mieux que les bacs'

Maintenant; je ne suis pas certain; car ça pourrait-être des "gamins" qui auraient poster ça pour le fun; ça arrive parfois ^^'



Merci de ta réponse en tout cas;
j'espère que d'autre comme toi répondrons également pour m'aiguiller sur mon avenir

[LinuxUser]

Je suis désolé de me répéter, mais le Bac en soit ne représente plus rien , sauf la possibilité de poursuivre dans l'enseignement supérieur.

Donc, les employeurs ne regarderont pas le niveau Bac, mais au moins Bac+2/+3 et idéalement Bac+5.

[youtpout978]

En France il est très dur de trouver un emploi dans le domaine du développement sans diplôme, mais j'en connais qui ont réussi à rentrer dans ce monde, je pense que si tu es bon et que tu sais bien parler tu peux trouver. Une fois la première porte ouverte et donc une première expérience, la suite sera plus facile et il existe aussi des systèmes de validation des acquis et de l'expérience qui te permettent d'obtenir un diplôme grâce à tes connaissances.

Après oui il existe une différence de salaire mais après 3 ans d'expérience dans une boite tu touchera surement autant que si t'étais aller à l'école pendant ces 3 années et que tu bossais ensuite.

Le mieux c'est que tu essayes de trouver un emploi et si tu n'y arrives pas tu passes un diplôme.

[BenoitM]

J'ai pu déjà me renseigner vis-à-vis de plusieurs forum;

Certaines entreprises ne regarde plus au bac; mais regarde aux performances;

Euh oui mais pour avoir des performances il a fallu être engagé au début, et pour être engagé quand tu n'as pas d'experience au regard ton niveau d'étude.
C'est vrai que quand tu auras 10 ans d'experience on regardera plus ton parcours que tes études mais avant d'en arriver là...
Et encore dans de nombreuses entreprises, le poste, barème et grille d'évolution dépendent de ton niveau d'étude.

Si tu trouves une place dans une PME, il sera plus facile de jouer sur tes compétences, mais dans le cas contraire on regardera si tu mérites ou non une évolution dans ta carrière et si oui celle-ci correspondra à la case ou tu te trouves.

[PascalL67]

C'est clair qu'il est difficile, en France, de trouver un emploi sans un diplôme BAC+2 au minimum.

Après, si vous avez de l'expérience, voici ce qu'il faut faire :
- trouver une société qui vous prendrais en "essai" pour montrer ce que vous savez faire (en France il y a des contrats de ce type avec le Pole Emploi, ça existe peut être aussi en Belgique),

Point de vue salaire, en France, vous seriez très probablement au niveau du SMIC.

Mais c'est vrai qu'il y a des sociétés qui préfèrent regarder les compétences réelles. Une personne qui sait développer et qui à de bonnes compétences en conception pourra très bien "tenir la route" dans un projet.

Le plus dur sera toujours de décrocher un entretien car sans diplome, votre CV risque fort de passer à la trappe.

[bob633]

Mais c'est vrai qu'il y a des sociétés qui préfèrent regarder les compétences réelles.

Malheureusement elles sont très rares ... J'ai passé 2 entretiens et à chaque fois toujours la même question "pourquoi vous avez qu'une pauvre licence pro et pas un master ?". Que voulez-vous répondre à ceci ...

En France, sans diplôme tu fais rien. Ou alors comme dit avant tu vas froler les pâquerettes niveau salaire.

Beaucoup de gens n'aiment pas les études, moi y compris. Mais en Informatique, si tu veux avoir un salaire correct, et bah tu dois y passer ... minimum bac+2 ! Je ne connais pas l'équivalence en Belgique mais ça donne une idée.

[PascalL67]

C'est clair, je conseille également de faire au moins un BAC+2 pour ouvrir des portes sinon c'est trop la galère.

Peu à peu les employeurs changent de mentalité mais à mon avis, avant dix ans, les diplômes seront toujours encore plus important que les "vraies" compétences et le savoir-faire.

[stc074]

Sinon même si tu n'as pas de diplôme tu peux passer des certifications, ça fait bien sur le CV ça non ?

[Unrivalled]

Bha en faite; pour le moment, je suis ( et c'est ma 3ème )

formation dans le réseau, le .Net et le développement web

l'organisme avec lequel je fais ça s'appel technofutur tic.

A ce qu'il parait, c'est un organisme qui pousse énormément dans le développement.

En gros; on ne fais que coder et voir la théorie ( et basta les maths, français etc ).

A la fin, nous recevons des "certificats"; qui d'après beaucoup de personne, amène à une qualification plus grande qu'un diplôme, et qui sont très bien vue en Belgique.

Mais bon, comme vous avez pu le remarquer; je ne suis jamais sûr de rien; et je me pose sans arrêt la même question : Mais si je n'avais pas de bac, trouverais-je du boulot?

Pour ce qui est de la performance; j'ai eu un excellent commentaire oral du célèbre Hugues Bersini ( chercheurs programmation, chercheurs et développeur en IA, et prof à l'université libre de bruxelles ); qui m'a dit que sur 2 mois; j'avais fais des progrès énorme, et que j'avais déjà la capacité pour travailler, et que je ne rencontrerai pas de problème en tant que junior.

Ce que j'ai compris par sa phrase est : En junior, tu n'auras pas de problème, par contre, continue de travailler, bosses, et tu pourras trouver encore plus facilement.