Discussion :

[DontShootMe]

Il manque un niveau :
Canal/Moyen de communication :
Tel, email, messagerie instantanée, etc.

Qui peuvent être pour une personne de type différent :
Fixe, Mobile, Skype, FaceTime, etc.

[Richard_35]

Il manque un niveau :
Canal/Moyen de communication :
Tel .../...

==> ce sera la troisième partie.

Canal/Moyen de communication :
email, messagerie instantanée, etc.

==> pour l'instant, c'est ce canal (email, pseudo, etc...) qui est représenté dans cette partie de MCD.

OK ?

[DontShootMe]

Ok c'est le niveau canal donc !
et si je comprends bien c'est le canal qui va être porteur de l'information ?

[Richard_35]

si je comprends bien c'est le canal qui va être porteur de l'information ?

==> en quelque sorte, oui.

Es-tu OK pour cette partie (email, pseudo, etc...) ?

[DontShootMe]

L’information est portée par la jointure de Lieu et de Canal

Maison + Tel => information
Maison + Email => information
Bureau + Tel => information
etc.

[Richard_35]

Chez quel fournisseur possèdes-tu ton adresse mail (@gmail, @yahoo, @laposte, etc...) ?

[DontShootMe]

? ? ? chez @yopmail !
Je ne vois pas ou vous voulez en venir !

[Richard_35]

L’information est portée par la jointure de Lieu et de Canal

Maison + Tel => information
Maison + Email => information
Bureau + Tel => information
etc.

==> imaginons l'application finale développée. Dans ton optique (si j'ai bien tout compris) pour pouvoir entrer ton mail (DontShootMe@yopmail) dans mon carnet d'adresse, il faudra, d'abord, que je créé le lieu "Maison" pour DontShootMe. : c'est bien cela ?

[DontShootMe]

Dans mon application finale, en effet il faudra qu'un Lieu pour une personne existe afin de lui affecter une information !

DontShootMe Maison Email => dontshootme@yopmail.com

A la question :

pour pouvoir entrer ton mail (DontShootMe@yopmail) dans mon carnet d'adresse, il faudra, d'abord, que je créé le lieu "Maison" pour DontShootMe. : c'est bien cela ?

La réponse est non !
Cela sera fait en deux temps, alors que l'utilisateur le fera sur le même "écran".
On regardera les Lieu existant pour la Personne et on les proposera dans une liste, et si jamais aucun n'existe on demandera à l'utilisateur d'en saisir un !

[Richard_35]

Dans mon application finale, en effet il faudra qu'un Lieu pour une personne existe afin de lui affecter une information !

est contradictoire avec

A la question :

pour pouvoir entrer ton mail (DontShootMe@yopmail) dans mon carnet d'adresse, il faudra, d'abord, que je créé le lieu "Maison" pour DontShootMe. : c'est bien cela ?

La réponse est non !

Désolé, DontShootMe, je ne souscrit pas à ton analyse : toutes les adresses mail n'ont pas, forcément, rapport avec un lieu. Nous avons déjà argumenté sur ce sujet et tu ne sembles pas convaincu : tant pis, c'est ton application. Je ne peux donc effectuer une analyse (un MCD) avec des règles de gestion qui ne me semblent pas correctes.

A toutes fins utiles, je poste le MCD complet sans ces règles de gestion qui ne me semble pas correctes, mais avec la possibilité d'affecter un n° de téléphone à une adresse (postale), sans passer par un type de téléphone. De même, pour lier un n° de téléphone à un lieu (mobile de travail, par exemple), il suffit de créer une patte de NumeroTelephone vers Personne_Lieu :

[DontShootMe]

Merci Richard_35.

Ceci étant, en restant sur votre analyse et MCD, comment faire la différence d'email multiple pour un même interlocuteur ?

DontShootMe Email dontshootme@job.com ( email professionnel du bureau)
DontShootMe Email dontshootme@associaion.fr ( email de l'association dans laquelle je suis bénévole)
DontShootMe Email dontshootme@maison.fr ( email personnel de la maison)

Je continue l'analyse, en espérant obtenir un résultat satisfaisant.

[Richard_35]

Ceci étant, en restant sur votre analyse et MCD, comment faire la différence d'email multiple pour un même interlocuteur ?

DontShootMe Email dontshootme@job.com ( email professionnel du bureau)
DontShootMe Email dontshootme@associaion.fr ( email de l'association dans laquelle je suis bénévole)
DontShootMe Email dontshootme@maison.fr ( email personnel de la maison)

==> reformulation suivant argumentaire précédent :

• DontShootMe Email dontshootme@job.com ( email professionnel du bureau)
• DontShootMe Email dontshootme@associaion.fr ( email de l'association dans laquelle je suis bénévole)
• DontShootMe Email dontshootme@yopmail.fr ( email personnel)

Contenu des tables, compte tenu des pattes à ajouter, comme indiqué précédemment :
Personne

Code :

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1
2
IdPersonne  Nom
123         dontshootme

Lieu

Code :

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1
2
3
IdLieu  Libelle
54      Professionnel
86      Association XXX

Personne_Lieu

Code :

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1
2
3
IdPersonne  IdLieu
123         54
123         86

Type_Contact

Code :

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1
2
IdTypeContact  Libelle
74             Mail

Personne_TypeContact

Code :

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1
2
IdPersonne  IdTypeContact
123         74

Contact

Code :

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1
2
3
4
IdContact  Identifiant
879        dontshootme@job.com
896        dontshootme@associaion.fr
638        dontshootme@yopmail.fr

Personne_Lieu_TypeContact_Contact

Code :

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1
2
3
IdPersonne  IdLieu  IdTypeContact  IdContact
123         54      74             879
123         86      74             896

Personne_TypeContact_Contact

Code :

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1
2
IdPersonne  IdTypeContact  IdContact
123         74             638

J'espère ne pas m'être trompé sur certains Id, mais je pense que tu voies l'esprit de la chose.

[DontShootMe]

==> reformulation suivant argumentaire précédent :

• DontShootMe Email dontshootme@yopmail.fr ( email personnel)

Je dois avouer qu'il m'a fallu un long moment avant de me rendre compte que vous aviez enlevé le mot 'maison'
Mais je vais tenter une ultime fois de vous faire comprendre le rôle que je voudrait donner à Lieu !
Dans tous ce que nous avons vu jusqu’ici je vous demande, si voulez bien remplacer le mot 'Lieu' par 'Cadre'.
C'est juste un contenant d'information qui porte sur un sujet commun !
"Lieu => Bureau" ou "Cadre => Travail"
"Lieu => Association" ou "Cadre => Associatif"
"Lieu => Maison/Domicile" ou "Cadre => Privé / Personnel"

Chaque Cadre/Lieu est porteur d'informations diverses :
Email, N° de Téléphone, Messagerie Instantanée, etc.

Nous avons donc le contenant (Lieu/Cadre) et le contenu(Email, N° Tel.,Adresse)

Personne_Lieu_TypeContact_Contact

Code :

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1
2
3
IdPersonne  IdLieu  IdTypeContact  IdContact
123         54      74             879
123         86      74             896

Personne_TypeContact_Contact

Code :

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1
2
IdPersonne  IdTypeContact  IdContact
123         74             638

J'espère ne pas m'être trompé sur certains Id, mais je pense que tu voies l'esprit de la chose.

Déjà bravo vous ne vous êtes pas trompé sur les differents id

Cependant je ne peux pas adhérer à ce schéma car l'information d'une même nature est enregistré à 2 endroits différents, ce qui de mon point ne peut être qu'une source de problème !

Alors qu'il suffirait de :
- creer un IdLieu 00 Univers (? pour ne pas dire Maison ) dans la table Lieu
puis dans votre table :
Personne_Lieu_TypeContact_Contact

Code :

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1
2
3
4
IdPersonne  IdLieu  IdTypeContact  IdContact
123         54      74             879
123         86      74             896
123         00      74             638

[Richard_35]

Bonjour DontShootMe,

"Cadre" est déjà beaucoup mieux que "Lieu", et aucun besoin de faire intervenir une quelconque adresse IP... et aucun besoin d''une argumentation de type purement géographique...

Je te laisse reconstruire le MCD en fonction de cela : en faisant tout passer par l'entonnoir "Cadre", en quelque sorte.

[DontShootMe]

Bonjour DontShootMe,

"Cadre" est déjà beaucoup mieux que "Lieu",

Je suis ravi

et aucun besoin de faire intervenir une quelconque adresse IP... et aucun besoin d''une argumentation de type purement géographique...

Malheureusement c'est la base même de la communication informatique !
Tout échange informatique se fait à travers les adresses IP qui ne sont rien d'autre qu'un moyen d'identifier le lieu d'emission / reception d'un message.
Si, dans nos échanges, j'ai fait références aux adresses IP ce n'était qu'en complément d'argumentation afin d'illustrer mes propos, et non pas en élément concernant le MCD !

Je te laisse reconstruire le MCD en fonction de cela : en faisant tout passer par l'entonnoir "Cadre", en quelque sorte.

Très bien, je continue dans ce sens donc.
Merci pour votre aide.