Discussion :

[boboz2]

etudiant cela fait un mois que je commence la programmation en C sur visual C++, j'ai donc juste des notions.
maintenant je vais devoir programmer soit sous delphi soit sous vb je voulais savoir ce que vous me conseillez pour evoluer rapidement (cours , tutoriel ,source ...).
sachant que l'annee prochaine je doit avoir de cours de C++ mais juste les bases.
merci d'avance
boboz2

[Patriarch24]

Voir la partie tutoriels du site...
http://general.developpez.com/cours/

[panda31]

Si tu veux devenir dépressif, continue le C comme premier langage. Sinon, prends quelque chose de plus structuré...même du pascal pourquoi pas.
Saute le pas de l'objet. De toute façon, dès que tu auras avancé dans le C et que tu auras vent du JAVA, tu vas te dire que c'est la panacée !!!

Mais surtout, surtout, prends un bouquin ou des tutos d'algorithmique, c'est primordial !

[Marc Lussac]

Débuter en programmation :

http://www.developpez.net/forums/showthread.php?t=79

http://geronimo.developpez.com/conseils/

[kikou81]

Penda pourquoi dis tu si tu veux etre depressif continu le C??J'en fais et je ne suis pas depressif

[KiLVaiDeN]

Je dirais que le C, quand il est bien apprit, peut être un langage extrêmement bénéfique pour un débutant, car il y a des notions bas niveau et des algorithmes très interessant, que seul le C peut permettre d'aborder facilement.

Je te conseille de prendre un bon bouquin sur le C ( étant donné que c'est ce que tu apprends ) et de le potasser, en faisant tous les exemples; Il existe un bouquin que je te conseillerais, c'est :

Titre (en anglais, existe peut-être en français) : C Primer Plus, Fifth Edition
Auteur : Stephen Prata
Edition : Sams

L'avantage si tu te lances dans l'apprentissage du C, c'est que ton apprentissage te servira grandement l'année prochaine pour du C++, sans compter que cette année tu vas déchirer tes exams

A+ Bon courage !

[panda31]

Penda pourquoi dis tu si tu veux etre depressif continu le C??J'en fais et je ne suis pas depressif

Le pb avec le C, comme en C++ d'ailleurs, c'est que trop de liberté entraîne des erreurs. Certes la programmation en C permet de manipuler le bas-niveau, mais est-ce vraiment l'utilisation qui en est faîte par les C-istes ? Commencer avec le C est, pour moi, dangereux. Il faut le connaître, c'est sûr...car partie intégrante des Unix mais à quoi bon former les personnes en C. Pour moi, il faut un langage très proche de l'algorithmique (objet ou impérative). Ada est un très bon langage pour aborder les principes de bases, l'encapsulation (même si c'est via packages), la gestion des erreurs... Quant aux pointeurs, je préfère la vision Ada que C !

Encore, pourquoi pas un langage Objet en premier langage. Moi, j'ai commencé avec Python grâce à un livre qui m'est tombé dans les mains. On apprend les structures de contrôle basiques de l'impératif et on migre en douceur vers l'objet.
De toute façon, pour apprendre efficacement et dans un but professionnel (conception de logiciels à part entière), il faut apprendre l'algorithmique et le génie logiciel. Se greffent à ces notions tous les langages ! A quoi bon de faire de la POO sans avoir vu les design pattern et UML ? A quoi bon apprendre le C sans voir les principes d'un OS, la gestion mémoire, les communications CPU...Bref, l'architecture informatique !

Enfin, c'est mon avis.
Cependant, un bon livre en C reste pour moi le K&R, à prendre en complément de Introduction à l'algorithmique de Cormen et al., chez Dunod.

Bonne autoformation. L'autodidactisme est une aventure passionante !

[kikou81]

Je ne sais pas si l'age influ sur la comprehension(j'ai 13 ans) mais le livre K&R je le trouve trop dur a comprendre.Même apres avoir lu des autres tutoriaux et livres de C, il y a des trucs basiques dans ce livre que je ne comprend pas, pas au niveau du langage mais au niveau algorithmique, c'est pour sa vaut mieux commencer en douceur sinon sa peut derouter un debutant...

[panda31]

Je ne sais pas si l'age influ sur la comprehension(j'ai 13 ans) mais le livre K&R je le trouve trop dur a comprendre.Même apres avoir lu des autres tutoriaux et livres de C, il y a des trucs basiques dans ce livre que je ne comprend pas, pas au niveau du langage mais au niveau algorithmique, c'est pour sa vaut mieux commencer en douceur sinon sa peut derouter un debutant...

Développe stp ? Pour moi, 22 ans, je pige tout... Mais comme je l'ai écrit, j'ai appris en parallèle l'algorithmique !

C'EST PRIMORDIAL

[KiLVaiDeN]

Pour bien comprendre les exemples du K&R si tu ne connais pas l'algorithmie, c'est assez difficile, il faudrait voir étape par étape ce que chaque exemple fait, et ainsi tu comprendrais pourquoi ça produit le résultat escompté.

Même si le C en lui même n'est pas une langage d'algorithmie, je pense que les algos présentés sur K&R sont suffisament explicites pour représenter à eux seuls un bon exemple d'algorithmie...

A+

[Luc Hermitte]

L'avantage si tu te lances dans l'apprentissage du C, c'est que ton apprentissage te servira grandement l'année prochaine pour du C++, sans compter que cette année tu vas déchirer tes exams

Cela peut desservir plus qu'autre chose.
Le C a un gros désanvatage, AMHA, en ce qui concerne l'apprentissage des bases: il nous oblige à nous concentrer trop tôt sur des détails techniques qui détournent des bases importantes plus algorithmiques. (les pointeurs et autres passage d'arguments par références simulés avec des passages d'adresses par valeur, les formats d'I/O ; sans parler que les premiers codes montrées ne sont pratiquement jamais corrects vis-à-vis de la gestion de la mémoire (scanf -> buffer)). Avec les structures de données standard abstraites adéquates, il y a moyen de se passer des pointeurs jusqu'au polymorphisme (dans un cours de C++). En C, ils apparraissent au second chapître.

C'est là que je préfère des langages disposant d'abstractions. Pascal, voire mieux l'Ada. Et pourquoi pas le C++.
Come Panda31, je considère que le C est une connaissance incontournable aujourd'hui pour un informaticien, développeur, de métier. Mais pas la première connaissance à avoir.

Pour en revenir à la question initiale. Difficile de te conseiller. Tu es déjà intégré à un cursus qui va supposer des connaissances que tu es censé avoir acquises au fur et à mesure -- si le cursus est cohérent. Tu peux effectivement prendre de l'avance, ou bien approfondir et pratiquer (c'est ce qu'il y a de plus important la pratique) ce que tu as déjà vu. Tu peux aussi voir d'autres langages qui sont aux antipodes de ce que l'on vous a montrés jusqu'à lors. A termes, il est bons d'être famillier avec plusieurs langages et de pouvoir s'adapter à un nouveau rapidement.

[Arnaud F.]

Développe stp ? Pour moi, 22 ans, je pige tout... Mais comme je l'ai écrit, j'ai appris en parallèle l'algorithmique !

C'EST PRIMORDIAL

Bonjour à tous et à toutes,

Etant en premiere année de DUT Informatique (j'ai 19 ans), le premier langage de programmation qu'on nous a appris était le C++ (enfin les bases, on est pas aller dans des choses trop compliquée), le plus dur etait de faire un programme permettant de resoudre les grilles de Sudoku...

En parallèle de l'apprentissage des cours de C++ on avait des cours d'alogorithmique, et avant de nous lancer dans le codage pur et dur, on devait écrire les algo. des programmes en questions...

Je dois dire que les algo. mon bien servi pour comprendre ce que j'étais en train de programmer, car ce n'est pas du code pur et dur...

Mais bon, tout ça pour dire que je te conseillerais quand d'avoir un bouquin ou lire des tutos sur l'algorithmique, c'est un bon départ et crois moi que c'est jamais perdu

Je suis d'accord avec panda31, apprendre l'algo. en parallèle est important et t'évitera bien des déboires

Sur ceux, bonne continuation et bon courage pour la suite

[Hephaistos007]

Etant en premiere année de DUT Informatique (j'ai 19 ans), le premier langage de programmation qu'on nous a appris était le C++ (enfin les bases, on est pas aller dans des choses trop compliquée), le plus dur etait de faire un programme permettant de resoudre les grilles de Sudoku...

C'étais dans le cadre de quel cours ?

[Arnaud F.]

C'etais dans le cadre d'un cours de programmation, en fait c'était un programme ou on devait utiliser tout les types qu'on connait et qu'on a vu auparavant, c'est a dire, les listes, file et pile... etc...
C'etait un devoir qu'on devait faire en cours et rendre, on avait 6 séances je crois au total pour le réaliser, on devait rendre et le code source, et les algos correspondant pour chaque fonction (on avait le droit de le faire a la maison aussi si on en avait les moyens)

Sinon je vois pas trop se que tu veux savoir... tu peux précisé? je me ferais une joie de te répondre

[Hephaistos007]

C'etais dans le cadre d'un cours de programmation, en fait c'était un programme ou on devait utiliser tout les types qu'on connait et qu'on a vu auparavant, c'est a dire, les listes, file et pile... etc...

Donc ce n'était pas le premier cours de ta vie en informatique si tu me dis que tu étais censé avoir vu les listes, file et pile auparavant. Je veux en venir au fait de savoir si le premier cours de prog de ta vie a été en C++. C'est le sujet de ce topic.

[Arnaud F.]

Oui le premier vrai cours de ma vie était celui de C++

Au lycée on à fait de l'assembleur, enfin, non on a nous à balancer 3 feuilles et on nous à dit de nous débrouiller pour programmer ce micro-controleur, mais je ne compte pas ça comme un cour...

Donc oui mon premier cours etait bel et bien un cours de C++
Et puis non, on a pas tout de suite commencer par le programme du Sudoku, on a d'abord vu les bases et le typage des variables, etc...

[Hephaistos007]

OK. D'accord, donc on a la preuve qu'il existe des formations où l'on débute directement en OO.

[Arnaud F.]

Euh oui, mais bon, tout nos premiers programmes etait quand meme executé en mode console

En fait au premier semestre on a vu le C++ et la au second, on est passé au Java...
Personnellement je préfère le Java au C++ car plus simple
On est passé aux interfaces graphiques en Java et la on doit réaliser le jeu du Taquin en java

[Luc Hermitte]

Apprendre le C++ n'implique pas d'apprendre la POO. Cf le bouquin d'initiation de Francis Glassborough.

[Hephaistos007]

Peut-être, mais c'est ce qui est sous-entendu dans son post. Sinon, ce topic est clos puisque tout le monde est d'accord.