Discussion :

[Pierre GIRARD]

...Pour ouvrir un autre navigateur avec thunderbird
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Sauf que ça ne marche pas à tous les coups et que j'ai galéré pas mal de temps avant d'y arriver, d'autant que les lignes permettant de préciser le navigateur n'existent pas toujours et qu'il faut les créer. Mon principal problème est que je n'ai rien trouvé de mieux que ThunderBird comme client Mail, et donc que je suis bien obligé de faire avec.

En tout cas, rien à voir avec la simplicité, la convivialité et l'intuitivité d'Opera pour faire ce qui devrait être évident pour n'importe qui y compris Mme Michu. D'ailleurs, concernant ThunderBird, je préfère largement aller directement dans le fichier de configuration (pref.js).

Concernant le lien Adblock, de toutes les façons, je n'ai jamais rencontré de problèmes avec ce composant (en tous cas pas sur Opera).

[Youcef Ben]

Je recommande toujours FIREFOX, Celui le plus rapide, toujours à jour, et son meilleur avantage : les outils de développeur.

[joel.drigo]

Je recommande toujours FIREFOX, Celui le plus rapide, toujours à jour, et son meilleur avantage : les outils de développeur.

je trouve que Maxthon est nettement plus rapide que Chrome qui est plus rapide que Firefox (en rendu comme en chargement de page, sur Windows comme sur Android).

Quant aux outils d'aide au développement, je trouve que rien que ceux de base dépassent largement ceux de Firefox.

Je suis surpris que personne semble ne le connaitre.

[Pierre GIRARD]

...Je suis surpris que personne semble ne le connaitre.

Déjà, pour moi, il a un problème majeur : Il ne semble pas avoir de version pour Linux. Hors, mon exigence N°1 est d'avoir le même navigateur sur Windows et Linux.

Donc pas étonnant que je ne le connaisse pas personnellement, mais si il avait eu une version Linux, je l'aurais certainement testé.

[LampeRouge]

Sauf que ça ne marche pas à tous les coups et que j'ai galéré pas mal de temps avant d'y arriver, d'autant que les lignes permettant de préciser le navigateur n'existent pas toujours et qu'il faut les créer. Mon principal problème est que je n'ai rien trouvé de mieux que ThunderBird comme client Mail, et donc que je suis bien obligé de faire avec.

En tout cas, rien à voir avec la simplicité, la convivialité et l'intuitivité d'Opera pour faire ce qui devrait être évident pour n'importe qui y compris Mme Michu. D'ailleurs, concernant ThunderBird, je préfère largement aller directement dans le fichier de configuration (pref.js).

Concernant le lien Adblock, de toutes les façons, je n'ai jamais rencontré de problèmes avec ce composant (en tous cas pas sur Opera).

Excuse moi, je travaille sous linux_mageia donc c'est un peu différend de toi, je pense.

[joel.drigo]

Déjà, pour moi, il a un problème majeur : Il ne semble pas avoir de version pour Linux. Hors, mon exigence N°1 est d'avoir le même navigateur sur Windows et Linux.

Donc pas étonnant que je ne le connaisse pas personnellement, mais si il avait eu une version Linux, je l'aurais certainement testé.

c'est un des rares défaut que je vois (ils travaillent actuellement sur la version, pas de date annoncée).
Je suis d'accord sur le fait qu'il vaut mieux avoir le même navigateur quelque soit l'OS.

Je n'utilise (professionnel et personnel) que des PC Windows, des Macintosh, des IPhone, des Android et des WindowsPhone, comme 100% de mes clients et 100% des gens que je connais (linux et unix sur certains serveurs certes, mais peu d'intérêt d'avoir un navigateur sur un serveur).

Dans ce cadre, je n'ai aucun besoin de m'intéresser à un navigateur sur linux. Enfin j'ai bien un vieux pc sous ubuntu et quelques ultrasparc sous Solaris à la la maison, mais je m'en sers pas vraiment pour surfer Donc en ce qui me concerne c'est un problème mineur.

A coté de ça, l'intégration du cloud, de suppresseur de pub, des fonctionnalités riches, une compatibilité maximum html5, des performances élevés, une gestion super pratique des favoris, des téléchargements, la configurabilité, et des outils d'aide au développement (y compris des moniteurs) et j'en passe ; dans la balance, ça compte...

[Pierre GIRARD]

Et bien moi, depuis que je suis en retraite, c'est environ 60/40 pour l'utilisation en général. 60% sur Linux (OpenSUSE) et 40% sur Windows.

Par contre, pour la navigation c'est plutôt 70% sur Linux et 30% sur Windows.

Pour les Mail, c'est encore plus simple : Je n'ai pas de client Mail sur Windows => donc, c'est 100% Linux.

D'ailleurs mon Windows étant une machine Virtuelle VMWare, il est évident que le premier à démarrer le matin, c'est Linux. C'est aussi le dernier à s'arrêter le soir. Entre les deux, je démarre Windows ... ou pas. Du coup, un Navigateur compatible Windows et Linux s'impose immédiatement.

Il est bien évident que quand on travaille, on utilise ce qu'on met à notre disposition ... et encore, nombreux sont ceux qui utilisent un FireFox en version "portable" alors que le Client/Patron ne jure que par IE.

[pixelle]

Il est rapide, instintif, bénéficie de la pertinence de la communauté Mozilla, il s'occupe également du courrier en interne sans nous obligé de souscrire aux limitations propriétaire d'Outlook, que du bonheur ! on le recommande a tous nos clients et la plupart le gardent.

[Pierre GIRARD]

Il est rapide, instintif, bénéficie de la pertinence de la communauté Mozilla, il s'occupe également du courrier en interne sans nous obligé de souscrire aux limitations propriétaire d'Outlook, que du bonheur ! on le recommande a tous nos clients et la plupart le gardent.

A oui, c'est vrai. Je l'avais oublié celui-là. Mais je n'avais pas trouvé de réel avantage par rapport à Firefox+Thunderbird. Mais lui aussi a probablement évolué.

Dans tous les cas, si la prochaine version d'Opera est nul, il fera parti des remplaçants possibles.

[lememe]

Pour un utilisateur Lambda (sans besoins spécifiques) je recommanderais Chrome en raison des facilités de mises à jour, de l'intégration par défaut du moteur de recherche Google et de la stabilité du Navigateur (moins de crash que Firefox)
Pour un utilisateur avec des besoins spécifiques, je recommande généralement la dernière version de IE.
Par besoin spécifiques, j'entends des sites ou applications taillés sur mesure pour IE avec des contrôles active x à installer.
En tant que développeur, j'aime bien Opéra avec ses outils de développement intégrés par défaut. (mais comme tous mes semblables, j'ai les principaux navigateurs installés sur tous mes ordinateurs.)

[rodolphebrd]

C'est pourquoi, au-delà de vos besoins spécifiques, la question est : quel est selon vous le navigateur le plus adapté à l'internaute lambda ?

[OButterlin]

Pour moi, Firefox... surtout pour ces plugins d'aide au développement et les outils comme NoScript et Adblock+ pour la navigation de tous les jours.
Il n'est pas parfait mais les autres que j'utilise non plus (IE, Chrome, Rekonq, Konqueror)

Pour un utilisateur lambda, la problématique est différente, le navigateur doit permettre de naviguer sur toutes les pages le plus facilement possible et le plus rapidement possible.
A ce sujet, Chrome est supposé être plus rapide mais je n'ai pas constaté une grosse différence avec Firefox. Ce dernier est souvent "plombé" par les plugins.
Le seul que je déteste, c'est IE (en version 8 pour moi), le comportement est différent, le rendu aussi, ça me gave...

[oxb2008]

Un moteur web en lui même n'espionne pas plus les gens qu'un autre. Et comme Webkit (et son fork Blink) sont open-source et plutôt actifs, s'il y avait un logiciel espion dedans, on le saurait.
Opera n'ayant aucun buisness dans la publicité, contrairement a Google, je ne vois pas trop pourquoi il ferait ce genre de chose.

Opera n'a jamais été et n'est toujours pas open source, même s'il utilisera maintenant la bibliothèque Blink.
D'ailleurs Webkit/Blink sont d'ailleurs sous licence LGPL pour les deux composants principaux. BSD ne couvre des certaines moins importantes du code.

Le moteur s'occupe d'afficher les pages et de l'éxécution des scripts, tout le reste appartient au navigateur. Le navigateur peut donc transmettre facilement tout ce que vous tapez dans la barre d'adresse, dans les champs de saisie, tout ce que vous cliquez, combient de temps vous passez à lire tel ou tel paragraphe d'une page, ...

[Uther]

Je n'ai pas dit l'inverse mais:
- Le fait que Opéra change de moteur ne change dont rien à ce niveau. Il n'y a pas de raison que ça le pousse à d'espionner les gens s'ils ne le faisaient pas avant. Et inversement.

- Si on s’amuse à faire que le browser envoie des données personnelles directement, ça sera immédiatement repéré. Il est très facile de repérer les échanger de données effectués par une application.
Ca peux juste se faire discrètement au moyen de fonctionnalités connectées comme la synchronisation non cryptée ou le mode turbo.

[Pierre GIRARD]

+1

...
- Le fait que Opéra change de moteur ne change dont rien à ce niveau. Il n'y a pas de raison que ça le pousse à d'espionner les gens s'ils ne le faisaient pas avant. Et inversement...

En effet, le changement de moteur ne change pas grand chose en soit. Et effectivement : Pourquoi les programmeurs d'Opera deviendraient-ils des voyous simplement parce qu'ils changent leur moteur.

Encore une fois, on verra bien, mais pour le moment, je ne suis absolument pas inquiet.

Et même, si ils n'ont plus à faire évoluer leur moteur et leur client Mail, ça leur permettra de mettre d'avantage de ressources ailleurs. Sur la sécurité par exemple.

[dev14]

J'aime bien quand tout le monde s'éprend de liberté sur internet alors que celle-ci n'a jamais existé et ce n'est pas prêt de changer, au contraire. Quand vous dites que Google vend vos données via chrome. C'est génial, ça donne envie de partir sur IE, Opera ou Firefox... Là au moins, "on ne risque rien"...

Au passage, je me moque personnellement que Google et bien d'autres vendent mes données. Pour savoir ce qu'on a acheté sur le net, où les traces qu'on a laissé ici et là... c'est le cadet de mes soucis. Que lors d'un achat d'un produit, les données récoltées servent ensuite à mieux cibler nos goûts et centres d'intérêts, je ne vois pas en quoi cela pose problème. Je préfère voir des pubs qui me concernent, plutôt que de me balader en ville et voir des panneaux d'affichages en veux-tu en voilà, qui en plus d'être disgracieux, sont sources de pollution.

Je suis on ne peut plus d'accord sur les problèmes éthiques occasionnés par le flicage intensif du net (ou d'ailleurs). Mais en évitant chrome, vous ne faites que fermer une vanne pour en ouvrir une autre. Autrement dit, ça ne change rien au problème. Et je pense que ceux qui se soucient des libertés individuelles devraient commencer par se tourner sur le flicage au téléphone et sur les données transmises par les FAI.

Pour le reste, Google, Microsoft, Yahoo, Facebook, etc... vendent vos données. Alors si vous voulez réellement utiliser un navigateur propre, éteignez vos ordinateurs, repassez aux livres et à la machine à écrire comme les services secrets russes. Là, en théorie, vous ne risquerez plus rien...

Pour moi, un internaute quelconque sait à quoi il s'expose. La mode aujourd'hui est au narcissisme et au voyeurisme, et au delà du web, la télé en est un piètre exemple lorsqu'on voit toutes ces émissions de télé réalité, être au centre des intérêts, on raconte tout sur notre vie, poste des photos de notre famille, même des nouveaux-nés qui à peine venus au monde ont leur photo balancée sur le réseau le plus vaste du monde. Et on dit après qu'on ne veut pas que ces informations soient interceptées... Dans ce cas, il faut savoir ce qu'on veut, réfléchir avant d'agir, et être conscient que dans le monde du numérique, "on est à poils" !

[LampeRouge]

Effectivement, je pense qu'au niveau individuel il n'y a rien de grave, mais au niveau entreprise, j'en ai vu qui ont coulé par ce qu'ils s'étaient fait voler le fichier client.
Malheureusement bien des entreprises n'ont aucune protection de leur données. Est ce l'inconscience Française ?

[Invité]

Quel navigateur vous semble correspondre au plus large public ?
Chrome/Firefox/Safari/IE9+. Tous ceux là me semblent adaptés au grand public.

Ce navigateur est-il celui que vous utilisez personnellement ?
Firefox, oui

Que ce soit pour vous ou pour vos proches, votre choix est-il ancien ou a-t-il évolué récemment ? Pourquoi ?
Le choix est ancien mais a évolué. J'utilisais Firefox il y a longtemps, dans les versions 2-3, quand c'était la seule vraie alternative à IE. Pendant la période où Firefox devenait une usine à gaz et où Chrome démarrait, j'ai essayé Chrome, je l'avais même adopté quelques semaines/mois, sans être fan. Et Firefox a commencé à travailler sur ses problèmes de consommation mémoire et de rapidité, et a commencé à redevenir compétitifs. Je l'ai réadopté depuis la version 4, et ne l'ai jamais laché depuis, malgré de nombreux essais d'autres navigateurs (Chromium et Opera principalement). Je conseille principalement Firefox à mes proches, sauf cas particulier (petit notebook sur lequel Chromium est bien plus réactif que FF).

Quels sont les critères qui vous font recommander un navigateur ?
La présence d'Adblockers, le rendu correct de la plupart des sites, et la facilité d'utilisation pour des non informaticiens (Opera ne répond à mon sens pas du tout à ce dernier critère, même s'il s'améliore).

La fréquence et l'automatisation des mises à jour vous paraissent-elles importantes ?
Que oui !

Un utilisateur lambda a-t-il selon vous besoin que son navigateur supporte le maximum d'implémentations des derniers standards (HTML5/CSS 3 /JavaScript) ?
Meilleur est le support, mieux c'est. Un site développé avec des fonctionnalités CSS3/HTML5 mais pas de fallback sera vu comme "un site qui ne marche pas".

La personnalisation du navigateur (interface) est-elle un critère de choix ?
Non.

La capacité d'enrichissement des fonctionnalités (user scripts) est-elle un critère de choix ?
Pour moi oui. Pour les personnes à qui je conseille un navigateur, un peu moins, car la plupart du temps elles n'ont même pas conscience de l'existence d'extensions & co. (et la seule extension que j'installe toujours pour le blocage de publicités existe sous tous les navigateurs que j'ai cités au début).

L'OS utilisé est-il un facteur déterminant pour le choix du navigateur ?
Oui Je suis sous Mac, mes grands parents sous Win XP, mon père sous Win 7, et ma mère sous Linux. J'aime leur conseiller un navigateur que je connais sous peine de ne pas pouvoir les aider quand ils ont un souci

[Pierre GIRARD]

En définitive, sachant que seuls les imbéciles ne changent jamais d'avis :

Je pense que je vais laisser tomber Opera. La version 15 est vraiment trop nulle, et ça me donne plus envie de leur claquer la porte au nez que quoi que ce soit d'autre.

J'ai décidé de tester SeaMonkey sérieusement. Après ... on verra.

[LampeRouge]

J'avais un problème de couleur de police dans mon navigateur Firefox. J'ai trouvé une commande de réparation en 2 clic qui m'a tout réparé. Magique.
Aide/Information de dépannage Merci Firefox