Discussion :

[stalacta]

Bonjour,
Je programme en Python et c'est, pour l'instant, le seul langage que je connais. En revanche, j'ai des amis qui programment en C++ et je sais que Python et le C(++) on plein de choses en commun, à commencer que Python est écrit en C++. De ce que j'ai lu, il serait possible d'utiliser des modules écrits en C++ ou en C pour Python. Je serais donc intéressé, mes amis pourront enfin m'aider à programmer !
Je voulais donc mettre tout ça un peu au clair, comment ça marche et tout, si on a besoin de passer par un autre module ou lire des cours Python et cetera...
Merci d'avance !

[wiztricks]

Salut,

Techniquement on a d'un cote le script Python et de l'autre le code C/C++. Si on veut appeler C/C++ depuis le script Python, il va falloir construire une passerelle qui permette de passer de l'un a l'autre.

Le boulot de la passerelle sera de faire la conversion des paramètres d'appels et de retour et le codage sera plus ou moins "complique".

Comme c'est "formel" et répétitif, il y a des outils qui permettent de faire ça: les plus populaires sont Cython et sip - utilise pour Qt.

Comme c'est un boulot de "conversion" difficile de ne pas connaître (un minimum) Python et C/C++ pour réaliser ces passerelles.

je sais que Python et le C(++) on plein de choses en commun, à commencer que Python est écrit en C++

L’interpréteur Python a été réalisé dans plusieurs langages qui ont donne: Jython, IronPython, Pypy, CPython.
CPython est probablement celui que vous utilisez.
Cette information apparaît lorsque vous lancez l’interpréteur:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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Python 3.3.2 (default, Nov  5 2013, 22:36:42) 
[GCC 4.1.2 20080704 (Red Hat 4.1.2-54)] on linux
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.

Vous avez aussi un module Python appelé ctypes qui permet d'interfacer une librairie C sans utiliser l'artillerie lourde.

Pour en savoir plus lisez les Cours et tutoriels pour apprendre la programmation Python , par exemple : Apprendre à programmer avec Python 3 par Gérard Swinnen

- W

[stalacta]

Merci, je m'intéresse plus particulièrement à sip car je l'ai déjà et j'ai installé Qt ainsi que PyQt4. Je ne me suis pas encore penché sur les tutos faute de temps mais quelle est, selon vous, la méthode la plus simple pour convertir ces scripts, sans que le rédacteur (en C++) ait besoin d'adapter son script ?

[wiztricks]

Salut,

Je ne vois pas quels scripts vous voulez convertir.

Prenez le temps de lire un minimum de tutos.
Ce genre de technologies (un peu) compliquée.
Elle demande (un minimum) d'efforts pour voir a quoi ça ressemble et de prendre le temps de vous approprier (un minimum) la terminologie.

En tant que débutant Python, vous pouvez vous contentez de poster du code. Avec de la patience, le lecteur pourra essayer de comprendre en faisant tourner le code dans son interpréteur.
L'histoire que vous racontez en français n'a pas besoin d’être "précise".

Avec ces techno. "montrer" ce que vous faites, c'est poster un script Python, le code C++, celui de la "passerelle".
Pour essayer de reproduire, il faut avoir le compilo, le Python,... les commandes de construction....
De fait, plus grand monde n'aura du temps pour vous aider.
Si vous avez un problème et que vous ne savez pas le formuler clairement, personne ne s'y intéressera ou on vous dira RTFM.
note: arriver a "formuler clairement", c'est augmenter la chance de trouver la réponse dans la doc. ou avec Google.

Vous ne pourrez compter que sur vous même.
- W

[stalacta]

Merci, ce que je voulais dire c'est si on pouvait importer des modules 100% C++ sans y ajouter quoi que ce soit, pas de classes py_int par exemple. Je vois les tutos notamment sur CYTHON.

[wiztricks]

A mon sens, ce n'est même pas imaginable.

- W

[tyrtamos]

Bonjour,

Je réagis avec un peu (beaucoup) de retard sur cette question.

Si on a un code source purement C ou C++, on peut le faire appeler par Cython, et c'est alors Cython qui fait l'interface. Le code en pur C ou C++ est compilé pendant le traitement Cython, et intégré au code Python compilé: l'ensemble se retrouve dans un fichier .pyd, prêt à être importé comme n'importe quel module.

On peut aussi créer carrément l'interface en C ou C++ en utilisant les fonctions de l'API Python. C'est plus compliqué qu'en Cython, il y a quelques pièges (gestion mémoire, compteurs de référence, ...), et ce n'est pas forcément plus performant. Mais c'est probablement plus "propre" par rapport à l'interpréteur Python.

J'ai fait un petit tuto sur le sujet en testant différentes solutions: "Extension de Python en C et C++" => http://python.jpvweb.com/mesrecettes...thon_en_c_et_c.

J'ai dit que c'était "possible", pas que c'était "simple"... En tout cas, il est chaleureusement conseillé d'avoir quelques connaissances en développement C ou C++, et il ne faut pas vouloir traiter ainsi des problèmes trop gros.

[fred1599]

+1 Tyrtamos

tyrtamos a tout dit, et il a tout à fait raison sur la difficulté de ce genre de travail, une bonne connaissance du C/C++ selon le choix est impérative.

[stalacta]

Merci, je cherche du côté de Cython, ça me semble en effet être la voie la plus intéressante. Je suis sur plein de projets à la fois en ce moment....

[stalacta]

J'ai une question qui peut paraître un peu idiote mais je suis sous windows, j'ai téléchargé Cython qui est sous la forme d'un package et je me demande comment faire pour compiler sous windows, n'ayant trouvé que des tutos pour linux.

[tyrtamos]

Mon tuto sur Cython a été fait sous Windows, et j'explique comment choisir entre les compilateurs MS Visual Studio et mingw32: il t'en faut au moins un! Et ce n'est pas cython qui l'amène. Il faut donc le télécharger et l'installer (http://www.mingw.org/).

Une fois fait, essaie au moins les exemples que j'ai mis qui sont très simples. Tu attaqueras tes propres sources après.

[TT187]

Cython : bof! Apprendre C / C++, et utiliser ctypes, c'est bien plus efficace (et simple). Il suffit de compiler une fonction C en DLL, par exemple, sous windows ( "gcc -shared ..."), et de l'appeler en python en la chargeant avec la fonction CDLL de ctypes.
Cython produit du code C pas fameux, et c'est normal.
Exemple de programme python avec DLL en C : http://berliozo.fr/tmp/win32.zip.
Oui, il n'y a pas encore les sources, et c'est embarqué avec cx_freeze car redistribué à des néophytes, mais il n'y a pas de virus! C'est en cours d'élaboration.
C'est long avec divers modules, etc...
Quand j'aurai le temps, je posterai quelques exemples simples d'utilisation de ctypes.

[fred1599]

Cython : bof! Apprendre C / C++, et utiliser ctypes, c'est bien plus efficace (et simple). Il suffit de compiler une fonction C en DLL, par exemple, sous windows ( "gcc -shared ..."), et de l'appeler en python en la chargeant avec la fonction CDLL de ctypes.

La plupart du temps ctypes est très efficace, mais si tu veux gagner encore 30 à 50% tu peux utiliser l'API C... Si tu utilises des tableaux, alors API numpy + API C ça cartonne! (en général aussi rapide que le C pur)

Cependant ctypes est simple d'utilisation, et je le conseillerais autant que cython...

Voici un exemple simple, d'une fonction qui ne retourne rien, mais qui modifie une chaine en prenant en paramètre le caractère à modifier et le caractère de remplacement.

test.c

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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#include <stdio.h>
 
void replace(char str[], char letter_s, char letter_d)
{
    int i;
 
    for (i=0; str[i]!='\0'; i++)
        if (str[i] == letter_s)
            str[i] = letter_d;
}

Création de la librairie dynamique

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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gcc -c test.c -o test.o
gcc -o test.so -shared test.o

Sur l'interpréteur python 3.x

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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>>> from ctypes import *
>>> libstr = CDLL("/home/fred1599/test.so") # je cherche ma lib créée auparavant
>>> string = c_char_p(b"Bonjour") # la chaine à modifier
>>> char_s = c_char(b'o') # lettre à modifiée
>>> char_d = c_char(b'k') # lettre de remplacement
>>> libstr.replace(string, char_s, char_d) # utilisation de la fonction de la lib
0
>>> string.value # affichage de la valeur de la chaine de caractères
b'Bknjkur'

[tyrtamos]

Bonjour,

Cython : bof! Apprendre C / C++, et utiliser ctypes, c'est bien plus efficace (et simple).

On "peut" appeler du code C ou C++ avec Cython, mais sa vocation première est de compiler du code Python. Il suffit de lui ajouter ce qui est nécessaire pour que la compilation se fasse (déclarations de variables en particulier), et que puisse se construire l'interface entre les 2 langages. Si on en reste là, il n'est pas nécessaire de connaître le C, à part les types utilisés par le C.

Par exemple, voilà du code Python qui sera facilement converti en C et compilé par Cython. J'utilise ici les décorateurs de Cython, et vous voyez que le code Python interne à la fonction n'a pas été modifié: on a seulement ajouté le type de fonction à créer (ccall), les déclarations des variables internes avec leur type (clocals), et le type de la valeur retournée (creturns):

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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@ccall
@creturns(int)
@clocals(a=int, b=int)
def pgcd(a,b):
    """Plus Grand Commun Diviseur entre les 2 nombres entiers a et b"""
    while b<>0:
        a,b=b,a%b
    return a

Un avantage supplémentaire est de pouvoir utiliser dans le code compilé en C des variables de type Python mais inconnus en C (long de Python, list, dict, ...). Mais, bien sûr, cela nécessite alors des appels multiples à l'API Python qui diminuent, voire annulent, le gain de temps espéré par la compilation.

Bref, il n'y a pas vraiment de concurrence directe entre Cython et ctypes: si on veut rester en code Python, c'est Cython.

Mais si on sait développer en C, ctypes est très bien. Cependant, dans ce cas, je préfère nettement la solution API Python (http://docs.python.org/2/extending/index.html) qui, bien qu'étant plus complexe, est plus homogène avec l'interpréteur Python et en respecte beaucoup mieux le fonctionnement (gestion mémoire, compteurs de référence, prise en compte du GIL, etc...).

[stalacta]

Tient, je peux utiliser des fonctions C++ en Python du coup avec ctypes ? ça me paraît très intéressant, il faut que le programme C++ soit compilé pour ça ? (vous n'auriez pas un tuto français pour ctypes ?). Merci d'avance.