Discussion :

[escartefigue]

Vu ce matin sur LCI à propos des inquiétudes d'une éventuelle invasion de l'Ukraine par la Russie (pas eu le temps de dégainer un APN) :

"Les habitants se préparent arment à la main"

[Ryu2000]

Pourquoi prendre autant de risque ?
«J'eusse aimé avoir une droite républicaine»... Quand Gérald Darmanin met à mal le subjonctif

Toutefois, rappelons simplement la juste utilisation du plus-que-parfait du subjonctif. Comme son nom l'indique, le plus-que-parfait du subjonctif est un temps du subjonctif, il se construit donc avec la préposition «que» dans une phrase subordonnée. Il est donc impossible de l'utiliser en phrase principale, comme le fait Gérald Darmanin. Par exemple, on écrit «je ne pensais pas qu'il eût aimé ce restaurant» et non pas «j'eusse pensé qu'il eût aimé...?» Première erreur.

«L'usage du plus-que-parfait du subjonctif est limité à la troisième personne du singulier», comme le rappelle le Conjugueur du Figaro. Or, Gérald Darmanin l'utilise à la première personne...

Enfin troisième erreur: «Le plus-que-parfait du subjonctif permet d'exprimer une action incertaine en principe réalisée au moment où on parle.» Imaginons que Gérald Darmanin ait correctement conjugué sa phrase en gardant l'utilisation du plus-que-parfait du subjonctif, temps qu'il semble particulièrement apprécier, en disant quelque chose comme ceci : «Je ne pensais pas que la droite eût souhaité l'instauration des Guantanamo.» Le ministre de l'Intérieur entendrait-il alors que la droite a déjà souhaité «l'instauration des Guantanamo» ?

Conclusion, comme le chante le groupe Chanson plus bifluorée dans «L'imparfait du subjonctif», «l'imparfait du subjonctif, vous m'avez fait un drôle d'effet...»

Je n'ai compris aucune des 3 erreurs.
Utiliser le présent de l'indicatif est déjà assez compliqué comme ça.

[Glutinus]

C'est simple, le subjonctif s'utilise a minima avec la conjonction "Que".

Après, on peut considérer que c'est une figure de style, que de faire une ellipse et de supprimer la proposition qui la précède ainsi que le "Que", cela rend le style ampoulé. "J'utilise une tournure qui fait difficulté aujourd'hui, et en plus je supprime des mots pour me faire comprendre par la populace... Que je suis intelligent et beau-parleur !"

Par contre, je ne comprends pas pourquoi cela doit être limité à la troisième personne, les conjugaisons existent pour tous les pronoms, pourquoi ne pas les utiliser ? Pourquoi se limiter en littérature, mais en littérature, on peut très bien avoir un narrateur "je".

Quant au troisième point, c'est le plus obscur... A partir de quand cela devient incertain ? Il y a un large éventail de situations.

Bref, un article pour ne rien dire, surtout qu'il renvoie à une page d'erreur ^^ elle doit être en cours de correction encore !!

[Ryu2000]

Par contre, je ne comprends pas pourquoi cela doit être limité à la troisième personne

Comme disait le sergent Pepper "This is the law" :
Le plus-que-parfait du subjonctif

L'usage du plus-que-parfait du subjonctif est limité à la troisième personne du singulier et se retrouve surtout en littérature.

Le plus-que-parfait du subjonctif est un temps surtout employé en littérature à la troisième personne du singulier et c'est là sa principale difficulté. Il permet d'exprimer une action incertaine en principe réalisée au moment où on parle.

Je ne pensais pas qu'il eût terminé à temps.

[Glutinus]

Et alors, mais ça veut dire quoi ?

C'est le conjugueur du Figaro ? Tu kiffes le Figaro ? Tu vas leur obéir ?


Peut-être se poser la question, encore une fois, de si une forme existe, c'est qu'elle a un usage.

[Jipété]

Bonsoir,

Shooté le soir de la Saint-Valentin, en rapport avec cette dramatique explosion dans le 66, et j'ai eu le temps d'attraper l'apn :



Sans commentaires.

[Invité]

Bonsoir,

Effectivement , jolie pepite ^^ ...

---

Sans tomber dans l'humour noir.

Cela me fait penser aussi à un jeu de mots en Neerlandais avec "Van de moortel" ... Qui veut dire "Du mortier"

[escartefigue]

Par contre, je ne comprends pas pourquoi cela doit être limité à la troisième personne, les conjugaisons existent pour tous les pronoms, pourquoi ne pas les utiliser ? Pourquoi se limiter en littérature, mais en littérature, on peut très bien avoir un narrateur "je".

En effet, je ne vois aucune raison de limiter l'imparfait du subjonctif à la troisième personne !
La seule limite d'utilisation de l'imparfait du subjonctif, c'est sa difficulté à bien le conjuguer

D'ailleurs, le conjugueur du Nouvel Obs donne des exemples d'utilisation de toutes sortes :

https://la-conjugaison.nouvelobs.com...jonctif-54.php

[Invité]

Bonsoir,

Du "pas très français" :



https://www.bfmtv.com/tech/sur-le-si...#xtor=CS9-144-[facebook]-[BFMBusiness]

Sur le site de la SNCF, les prix changent selon de la langue de l’internaute

Sur le site de la SNCF, les prix changent selon la langue de l’internaute

Sur le site de la SNCF, les prix changent en fonction de la langue de l’internaute

sonne beaucoup mieux ...

---

Mois parler français comme sncf parler langue de étranger

[escartefigue]

Typographie hasardeuse, orthographe à l'emporte-pièce et grammaire approximative sont au rang des vous ICI



EDIT Il y en a tellement que je me rends compte que j'en ai oublié (vos son préféré) .
C'est un véritable florilège !

[el_slapper]

Dans un autre style, BFM TV nous montre une vidéo d'un missile Stinger américain qui abat un MI-24 russe :

https://fr.news.yahoo.com/guerre-ukr...081353048.html

Mais en fait, c'est un missile Piorun polonais, de conception beaucoup plus récente (2016 contre 1981). Les Stinger - même si ça reste de la bonne camelote - ne sont pas conçus pour cartonner des cibles aussi proche, ce qui rend tout le blabla qui suit complètement faux.

https://twitter.com/visegrad24/statu...99189061173249

[Darkzinus]

Du bon BFM TV quoi

[Glutinus]

Ils parlent de la radio en tant que "Nous" mais renvoie à contacter "leur site officiel" (il y a d'ailleurs un caractère qui s'est glissé, une sorte de i sans point).

Cela me rappelle le milieu des années 2000 avec les blogs et page perso, et la page "Acceuil" que l'on retrouvait dans 80% de ces sites

[Jipété]

(il y a d'ailleurs un caractère qui s'est glissé, une sorte de i sans point).

EDIT
OMG ! "ils" ont inséré une ligature !
Ce n'est pas une ligature : c'est un effet d'optique, le f et le i étant très (trop ?) proches. Regardez la source :

Je me disais aussi…
Je laisse le reste, ça servira un jour à quelqu'un.
/EDIT
Mais comment ont-ils réussi ce prodige ? D'habitude il faut aller les chercher au fin fond des tables Unicode et ce n'est pas standardisé (exemple vécu en ce moment : je bosse avec LOWriter dans Debian sur un petit livre avec une amie qui est sous OOWriter dans W10, je me suis tapé l'insertion des chiffres minuscules de sa police Palatino Lynotype, je lui ai envoyé le fichier et à l'arrivée tout mon travail est en vrac).

Mais ils se sont quand même gourrés : en l'espèce, la ligature aurait dû concerner "ffi", soit FB03 = ffi <-- essayez de sélectionner ça à la souris, c'est un seul caractère !
Et c'est comme ça que je me suis rendu compte de mon erreur de diagnostic, sur la page concernée : chaque caractère est sélectionnable individuellement.

et la page "Acceuil" que l'on retrouvait dans 80% de ces sites

Ha, je ne m'attendais pas à voir cette horreur réapparaître,

[Glutinus]

Oh bravo, je n'avais même pas cherché à regarder la source. Cela aurait été effectivement un exploit que d'aller chercher un caractère si exotique alors qu'ils semblent avoir du mal à utiliser un simple clavier !

[Jipété]

Ha, je ne m'attendais pas à voir cette horreur réapparaître,

Y avait qu'à demander,



Quelque part dans le sous-forum Internet,

[AaâÂäÄàAaâÂäÄàAaâÂäÄ]

https://quebecfrancais.org/accueil/p...ceuil-du-site/
Page acceuil du site

Fondé en 1972, le MOUVEMENT QUÉBEC FRANÇAIS est une organisation citoyenne et militante active dans toutes les régions du Québec ayant mission de promouvoir et de défendre la langue française.

[escartefigue]

Un site québécois très intéressant concernant le bon usage de la langue française :

http://www.cce.umontreal.ca/capsules/index.htm

[Jipété]

https://quebecfrancais.org/accueil/p...ceuil-du-site/
Page acceuil du site

Quelle honte !

Allez hop ! :

Un site québécois très intéressant concernant le bon usage de la langue française :

http://www.cce.umontreal.ca/capsules/index.htm

C'est dingue le nombre de sites qui nous enseignent le bon usage de la langue, et le nombre de sites qui n'en font pas usage (de ces sites) !

[AaâÂäÄàAaâÂäÄàAaâÂäÄ]

Il y a également ce dictionnaire qui se veut pour les francophones d'Amérique du Nord.
https://usito.usherbrooke.ca/
Il n'est pas parfait, j'ai regardé vite fait et j'ai vu que les « amourettes » (sens culinaire) étaient considéré comme un québécisme alors que j'ai toujours entendu ma famille française appeler ça comme ça.

Et il y a aussi le grand dictionnaire terminologique https://gdt.oqlf.gouv.qc.ca/
Une grande aide pour écrire des documents techno en français.