Discussion :

[imsse]

Bonjour,

Je suis totalement dans le flou, quelqu'un peut il m'eclairer ?

Voici mon probleme.

- Je suis en CDI chez la SSII-A depuis 7 ans
- Actuellement je suis en soutraitance chez une Banque via une SSII-B
- La SSII-B aime mon travail et m'a trouvé un nouveau client qui n'accepte pas la soutraitance.
- La SSII-B me propose de m'embaucher pendant 3 ans ( la durée de la mission chez son client) et de ne pas perdre mon employeur initiale.
- En contre partie elle propose a ma SSII-A de rediger sous contrat une clause indiquant que pendant 3 ans elle aura une compensation financiere.
- Et au terme des 3 ans je retournerais en tant que salarié chez la SSII-A.

Sur le principe ma SSII-A à l'air d'accord tout va se négocier lundi.

Le seul hic c'est que je ne sais pas si j'ai le droit de demander une augmentation.

Il est tout a fait prévisible que le SSII-B accepte ma demande d'augmentation pendant cest 3 ans mais la SSII-A a t elle le droit de refuser ma ré-embache au bout des 3 ans parce que je suis trop chere pour elle ?

c'est super urgent car je n'ai que ce week end pour y voir clair et savoir quoi dire lors de la négociation lundi.

Je vous remercie a tous.

[-]

Ca ressemble à du délit de marchandage ça non ? Renseigne-toi auprès de l'inspection du travail.

[imsse]

bonjour,

Merci pour ta réponse, je ne sais pas du tout ce qu'est du delit de marchandage.

[-]

http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9..._fran%C3%A7ais

[Carhiboux]

Salut, sans rentrer dans la question du délit de marchandage, bien sur que tu as le droit de demander une augmentation.

En fait, tu serais bien mal avisé de ne pas le faire puisque c'est la SS2I B qui te veut.

Par contre, pourquoi tu demande pas à la SS2I B de te prendre en CDI?

Le montage me semble un peu bizzare quand même.

Mais dans tous les cas, si tu y trouves ton compte, ce qui peut passer par une demande d'augmentation, pourquoi pas.

Ne signe pas tout de suite, demande un délais de réflexion au besoin. C'est pas totalement anodin ce qu'ils sont en train de monter. Donc prends ton temps, et prends le temps de te renseigner, par exemple auprès de tes délégués du personnel.

[imsse]

Merci pour ta réponse Carhiboux.

La SSII-B m'a proposé ceci car son but n'est pas de me proposer de CDI à "long terme" ni de me débaucher de la SSII-A.

Du coup elle estimé que cette solution serait la bonne d'un commun accord.


Par contre ce qui m'embête, c'est que la SSII-B est dans une position qui la contraint un peu a accepter ma demande d'augmentation, mais rien n'oblige ma SSII-A actuelle d'accepter quoi que ce soit.

Comment puis je m'en sortir ?

Car si la SSII-B accepte pendant les 3 ans de me payer plus est ce que la SSII-A a le droit de refuser de me payer la compensation que j'ai eu pendant cest 3 ans et de me refaire revenir a mon salaire initiale ?

[calagan99]

Bonjour,

et si tu essayes d'emblée de négocier en amont une augmentation annuelle pour chaque année passée sur la mission à venir ?
Ainsi, tout le monde sait où il va et tu as pour toi le fait de contractualiser une augmentation annuelle.

Cela dit, c'est vrai que le montage est plutôt particulier...

[phili_b]

- Je suis en CDI chez la SSII-A depuis 7 ans
- Actuellement je suis en soutraitance chez une Banque via une SSII-B
- La SSII-B aime mon travail et m'a trouvé un nouveau client qui n'accepte pas la soutraitance.
- La SSII-B me propose de m'embaucher pendant 3 ans ( la durée de la mission chez son client) et de ne pas perdre mon employeur initiale.
- En contre partie elle propose a ma SSII-A de rediger sous contrat une clause indiquant que pendant 3 ans elle aura une compensation financiere.

Jusqu'à là tout va bien exception faite de la durée limitée. Serait-ce un CDD ? Un contrat de chantier ?

- Et au terme des 3 ans je retournerais en tant que salarié chez la SSII-A.

Ouaaah qu'est-ce que c'est ce délire de marchands de tapis ? Si B t'apprécie elle t'embauche et si elle ne veut pas d'ennuis elle file une compensation à A. Mais là B mélange contrat de travail et contrat commercial avec A. Sans parler du fait que ça doit être illégal ce genre de condition dans un contrat de travail.

Moi je n'aurais pas confiance une seule seconde en B à cause de cette proposition foireuse. Au pire n'acceptes qu'un CDD, CDI ou même au pire du pire un Contrat de chantier (à éviter quand même), mais certainement pas cette arrangement de retour c'est-à-dire en fait un droit de licenciement sec pour B.

[imsse]

Bonjour calagan99,

Ce qui voudrait dire que je négocie par ecrit avec ma SSII- A en indiquant qu'elle s'engage a m'augmenter d'un certain montant chaque année ?

Mais le salaire sera versé par la SSII-B pendant cette période et non a ma SSII-A Cela revient au meme.

Je suis perdue !!

[phili_b]

Mais qui te dit que A va accepter ce montage délirant ?

[imsse]

Bonjour phili_b,

L'objectif dans tout cela est que je reste a terme avec mon employeur actuel SSII-A.

Je ne souhaite pas riquer ma place.

Et ma SSII-A m'a dit que sur le principe cela avait l'air honnete et quelle aller voir avec mon patron.

Justement je ne sais pas du tout encore sur quelle base ils vont baser, un CDD, un CDI, une clause dans mon contrat actuelle, un contrat de chantier , aucunes idées !!!!!!!

Tout vas se négocier Lundi.

Et je veux avoir tout les bagages necessaire avant lundi pour accepter ou refuser ce qui me semble douteux ou ce qui me sempble pénalisant pour moi. Je veu avoir tout les arguments necessaire pour sortir mon épingle du jeu.

Si je peux y trouver profit comme les deux SSII je suis preneuse mais il faudrait que j'arrive a voir quel profit je peux tirer de cette situation.

[olivier2013]

Bonjour,

Une fois chez B, je ne vois plus trop l'intérêt de retourner chez A.

Et puis ils sont gentils mais tu es lésé dans l'histoire: tu perds ton ancienneté dans ta boite et c'est A qui est gratifié.

Par ailleurs B n'inspire pas confiance car ils sont juste là pour faire de la marge: visiblement ils ne veulent pas s'embarrasser avec les intercontrats.

A+

[ed73170]

Bonjour,

Ce qu'on te propose n'est pas loin du prêt de main d'oeuvre illégal et c'est toi qui va te faire avoir car il ne fait aucun doute que SSII-A va toucher de l'argent de SSII-B en compensation, argent qui ne te reviendra pas en tant qu'augmentation.

Situation actuelle : Le client paye X à SSII-B, qui prend sa marge (Y), paye X-Y à SSII-A, qui prend sa marge (Z) et il reste X-Y-Z pour te payer.

Situation future : Le client paye X à SSII-B, qui prend sa marge (Y) et reverse une compensation (Z) à SSII-A, il reste alors X-Y-Z pour te payer, et ça ne change rien pour toi. Par contre j'imagine que ça arrange bien SSII-A et SSII-B pour je ne sais quelle raison.

Quant aux clients qui refusent la sous-traitance, ça me fait bien rire car j'ai déjà été envoyé en mission avec l'ordre de dire que j'étais salarié de SSII-B et de ne pas mentionner SSII-A. Comme je suis quelqu'un d’honnête , je m'empressais d'en informer le client qui faisait semblant de ne pas s'en être aperçu, puisqu'il avait trouvé quelqu'un.

[olivier2013]

Bonjour,
Oui reste chez A, ce n'est pas ton problème.
Pour info cette année j'ai été au chômage, qqn voulait me proposer à 50€ de plus par jour, il a été transparent avec moi, je me suis donc fixé un tarif qui me semblait conforme au marché et bien j'ai été embauché quelques semaines après avec une ssii qui se fait 3 fois plus de marge que ce que le prédécesseur avait prévu ... ils étaient à plusieurs pour le montage. C'est de plus en plus courant alors la salade qui consiste à dire que le client te veut chez B, ce n'est pas sérieux.
A+

[gangsoleil]

Bonjour,

Seul une promesse d'embauche de A avec une date de debut dans 3 ans aurait peut-etre une valeur legale les obligeant a faire quelque chose dans 3 ans. Tout contrat passe entre A et B ne les obligera a rien.

Non, tu n'as vraiment aucun interet a signer pour B dans ces conditions. Demande leur pourquoi ils ne veulent pas t'embaucher "definitivement", sachant que si le cilent actuel t'a recommande pour une autre societe, c'est tout de meme une sacre garantie de tes competences, de ton employabilite et tout et tout.

Et fuis ces montages, qui sont certes legaux, mais dans lesquels tu risques d'etre le seul perdant : jamais A ni B ne le seront.

Et si le client est vraiment aussi frileux que ca, il n'a qu'a t'embaucher directement.

[noescape]

Ne prends pas ça au premier degré, mais très honnêtement ce qu'il t'arrive m'a fait rire... jaune.. Ca sent pas bon leur truc et comme le dit gangsoleil, si dans cette histoire il a un dindon de la farce, tout laisse penser que ce sera toi
.

Je serai toi , je ne signerai surement pas avec la SSII B, et si j’étais vicieux, je dirai à la SSII A de se positionner sur l'appel d’offre et de te présenter ( vu que le client te veux) Comme ca tu restes dans la SSII A, le client t'a comme presta, et toi si tu arrives à demander une augmentation par la même occasion , tout le monde est content et ce sera la SSII B qui deviendra le dindon de la farce.

Bon c'est vrai c'est dans un monde idéal, malheureusement , je ne pense pas que le client soit prêt à te prendre si non il ne ferait pas appel à ta boite mais on ne sait jamais.


PS: Ta situation m'a fait rire, car sans te manquer de respect, on dirait deux proxénètes , qui s'arrange pour une prostitué.

"Prête la moi juste 3 ans je fait mon affaire avec elle et je te la rends .... tkt on s'arrange entre nous"
(Je ne dit pas que tu es un prostitué, mais en tant qu 'ex Presta , je me sentait comme tel )

[Darkzinus]

+ 1 avec les deux derniers posts, cela sent l'embrouille à plein nez et tu n'as rien à y gagner.