Jointures et valeurs Nulls

**kaela** · 22/05/2014, 15h17

Bonjour à tous (oui encore moi ^^),

j'ai dans une table des noms de méthode d'analyse (lié à la fonction de l'employé) qu'un employé effectue pendant ses journées de travail
qui est relié a une autre table qui contient les tâches réalisées par l'employé en fonction de la méthode.

Cependant il arrive que par exemple l'employé effectue une tâche qui ne soit pas en relation avec une méthode analytique

est-ce judicieux de mettre comme valeur : "NULL" à la méthode indiqué?

par exemple:

NumFonction	NumMethode	Methode	Tache
6	5	NULL	tache1
6	6	NULL	Tache2
7	7	Methode7	Tache3

Parce que j'ai essayé d'extraire mes données Methodes, Tache là ou le NumFoncion=6 par cette requête:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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SELECT NomMethode, NomTache
	  FROM Ordonner
			JOIN Tache ON Ordonner.NumTache=Tache.NumTache
			JOIN Methode ON Tache.NumMethode=Methode.NumMethode			
          WHERE Methode.NumFonction=6

Et cette requête ne renvoie que la méthode 5 et pas la méthode 6.

une petite idée?

**Razorflak** · 22/05/2014, 15h26

Bonjour,

En remplaçant tes

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

JOIN

par des

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

LEFT JOIN

ça devrait résoudre ton problème.
Pour plus de détails sur les jointures, je te conseil les cours de SQLPro: http://sqlpro.developpez.com/

**kaela** · 22/05/2014, 15h49

J'ai déjà essayé LEFT JOIN, LEFT OUTER JOIN, ça ne marche pas.

J'avais pensé que ça venais de ma base de donnée qui avait de mauvaises données,
mais non les données sont bonnes... je vais regarder du côte de SQL pro,

si vous avez encore des idées n'hésitez pas !

**kaela** · 22/05/2014, 15h57

Ah en lisant le cours de SQL pro j'ai mieux compris les jointures externes !

il suffisait de mettre des

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

RIGHT OUTER JOIN

et cela à suffit.

Merci !

EDIT: Par contre par exemple si je veux associé plus de données qui sont associés aux méthodes et aux analyse, apparemment cela ne marche pas

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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SELECT NomTache, NomProduit, PhraseRisque, DescriptionMode, Quantite, NomUniteQ, Duree, NomUniteD, NomVoieExp
		FROM Ordonner
					RIGHT OUTER	JOIN Tache ON Ordonner.NumTache=Tache.NumTache
					RIGHT OUTER	JOIN Methode ON Tache.NumMethode=Methode.NumMethode
					JOIN Mode ON Ordonner.NumMode=Mode.NumMode
					JOIN UniteQ ON Ordonner.NumUniteQ= UniteQ.NumUniteQ
					JOIN UniteD ON Ordonner.NumUniteD= UniteD.NumUniteD
					JOIN VoieExpositions ON Ordonner.NumVoie=VoieExpositions.NumVoie
					JOIN Fonction ON Methode.NumFonction=Fonction.NumFonction
					JOIN Produit ON Ordonner.NumProduit=Produit.NumProduit
 
		WHERE Methode.NumFonction=6;

**aieeeuuuuu** · 22/05/2014, 16h16

Bonjour,

Une jointure interne dont la condition fait référence à une table en jointure externe casse l'effet de la jointure externe, puisque NULL n'est égal à rien...

Il faut donc imbriquer vos jointures internes à vos jointures externes, ou, dans votre cas, modifier l'ordre des jointures :

ceci doit être suffisant :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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SELECT NomTache, NomProduit, PhraseRisque, DescriptionMode, Quantite, NomUniteQ, Duree, NomUniteD, NomVoieExp
		FROM Ordonner
					JOIN Mode ON Ordonner.NumMode=Mode.NumMode
					JOIN UniteQ ON Ordonner.NumUniteQ= UniteQ.NumUniteQ
					JOIN UniteD ON Ordonner.NumUniteD= UniteD.NumUniteD
					JOIN VoieExpositions ON Ordonner.NumVoie=VoieExpositions.NumVoie
					JOIN Produit ON Ordonner.NumProduit=Produit.NumProduit
					RIGHT OUTER	JOIN Tache ON Ordonner.NumTache=Tache.NumTache
					RIGHT OUTER	JOIN Methode ON Tache.NumMethode=Methode.NumMethode
					JOIN Fonction ON Methode.NumFonction=Fonction.NumFonction
 
 
		WHERE Methode.NumFonction=6;

**kaela** · 22/05/2014, 16h23

Ah merci! Cependant, ça m'affiche juste les Taches correctement, les autres champs sont tous à NULL :/

Je ne savais pas qu'il y avait un ordre a respecter ^^.

Merci pour ton aide !

EDIT : La seule manière pour le SQL de mettre des valeurs NULL dans ces champs c'est de mettre les valeurs des méthodes a NULL correspondante...

**punkoff** · 22/05/2014, 16h48

NULL n'est pas une valeur, mais plutôt l'absence d'une valeur.

Il faut voir ça comme un état indéfini.

De ce fait il ne peut être évalué à de "vrai" valeur.

Lorsque l'on veut tester si une colonne possède des NULL on utilise en SQL : ma_col IS NULL

**kaela** · 22/05/2014, 16h52

Bonjour Punkoff,

Oui, c'était une manière de parler ! mais normalement dans ma base de donnée tout est bien rempli donc tous les champs qui sont a NULL

C'est à dire Produit, Phrase Risque, Mode d'utilisation, Quantité, Durée, Voie d'exposition... je ne vois pas comment faire pour que ma requête affiche tout bien :/

J'ai essayé ceci :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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SELECT NomTache, NomProduit, PhraseRisque, DescriptionMode, Quantite, NomUniteQ, Duree, NomUniteD, NomVoieExp
		FROM Ordonner
					JOIN Mode ON Ordonner.NumMode=Mode.NumMode
					LEFT OUTER JOIN UniteQ ON Ordonner.NumUniteQ= UniteQ.NumUniteQ
					LEFT OUTER JOIN UniteD ON Ordonner.NumUniteD= UniteD.NumUniteD
					LEFT OUTER JOIN VoieExpositions ON Ordonner.NumVoie=VoieExpositions.NumVoie
					LEFT OUTER JOIN Produit ON Ordonner.NumProduit=Produit.NumProduit
					RIGHT OUTER JOIN Tache ON Ordonner.NumTache=Tache.NumTache
					RIGHT OUTER JOIN Methode ON Tache.NumMethode=Methode.NumMethode
					 JOIN Fonction ON Methode.NumFonction=Fonction.NumFonction
 
		WHERE Methode.NumFonction=6;

ça m'affiche 1 ligne avec la bonne tache mais les mauvaises valeurs associés.

Je ne comprends vraiment pas ...

**aieeeuuuuu** · 22/05/2014, 17h01

Envoyé par kaela

Cependant, ça m'affiche juste les Taches correctement, les autres champs sont tous à NULL :/

Sauf pour les lignes qui pour lesquelles les colonnes de la table "Ordonner" ne sont pas null.
C'est normal !

Lorsque vous faites

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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FROM Ordonner
	RIGHT OUTER	JOIN Tache ON Ordonner.NumTache=Tache.NumTache

Les lignes de la tables Tache pour lesquelles il n'y a pas de correspondance dans la table Ordonner ressortent quand même (du fait de la jointure externe), mais les colonnes de la table Ordonner sont toutes à NULL.

De fait, si vous ajoutez une jointure interne avec une autre table, et que la condition de jointure contient un test d'égalité sur une des colonnes de la table "Ordonner", alors, vous comparez avec un NULL, ce qui ne peut jamais être vrai.

Ce qui répond à votre deuxième interrogation :

Envoyé par kaela

Je ne savais pas qu'il y avait un ordre a respecter ^^.

Si vous faites votre jointure interne après votre jointure externe, alors comme il n'y a pas de correspondance, les lignes ne sont pas conservées. (il faudrait sinon faire également une jointure externe, mais gauche cette fois...).

Si vous faites votre jointure interne avant la jointure externe droite, alors, de la même façon, toutes les colonnes de toutes les tables jointes précédemment seront à NULL, comme vous avez pu le constater.

**aieeeuuuuu** · 22/05/2014, 17h07

Envoyé par kaela

mais normalement dans ma base de donnée tout est bien rempli

Justement non !

Certaines ligne de la table tache ne sont rattachées à aucune ligne de la table Ordonner. ce qui provoque le résultat que vous obtenez.

en effet, comme presque toutes les autres table sont rattachée à la table Ordonner, vous ne pouvez pas retrouver les informations.
Ou alors, il faudrait que les jointures avec les autres tables ne portent pas sur la table Ordonner...

Du coup, je me pose des questions quant à votre schéma... pourriez vous nous le fournir ? (graphique, ou sous forme de CREATE TABLE)

**kaela** · 22/05/2014, 20h24

Voilà mon fichier de création de table CreationTable.sql

j'ai vérifié et mon insertion de table est bonne ^^. Chaque clef pointe bien vers une autre clef

**aieeeuuuuu** · 23/05/2014, 10h17

C'est donc dans votre table "Tache" que la colonne NumMethode est laissée à NULL lorsque l'employé effectue une tache qui n'est pas en relation avec une méthode ?

Si c'est le cas, c'est bien des jointures externes gauches (et non droites) qu'il vous fallait...

Que donne ceci :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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SELECT NomTache, NomProduit, PhraseRisque, DescriptionMode, Quantite, NomUniteQ, Duree, NomUniteD, NomVoieExp
FROM Ordonner
	JOIN Mode ON Ordonner.NumMode=Mode.NumMode
	JOIN UniteQ ON Ordonner.NumUniteQ= UniteQ.NumUniteQ
	JOIN UniteD ON Ordonner.NumUniteD= UniteD.NumUniteD
	JOIN VoieExpositions ON Ordonner.NumVoie=VoieExpositions.NumVoie
	JOIN Produit ON Ordonner.NumProduit=Produit.NumProduit
	JOIN Tache ON Ordonner.NumTache=Tache.NumTache
	LEFT OUTER JOIN Methode ON Tache.NumMethode=Methode.NumMethode
	LEFT OUTER JOIN Fonction ON Methode.NumFonction=Fonction.NumFonction
 WHERE Methode.NumFonction=6;

Cependant :
1/ Je me demande pourquoi la table Ordonner contient la colonne NumProduit, les produit étant déjà rattachés aux taches par une table associative.
2/ Par ailleurs, vous autorisez les NULL partout. Ce n'est pas une très bonne idée. Spécifiez NOT NULL lors de la création des tables pour les colonnes qui doivent être renseignées. Du coup, il vous faudrait des jointures externes exclusivement...

Si la requête n'est toujours pas bonne, pourriez vous fournir un jeu de données également ?

**kaela** · 23/05/2014, 11h36

Bonjour, la requête que tu m'as fourni ne fonctionne pas.

c'est dans méthodes où il peut y avoir des nom de méthode null, Tache, et Produits sont toujours renseigné

Dans la table tâche on a le numéro de la méthode, donc ce numéro n'est jamais null, la méthode a une clef qui pointe vers le numéro de fonction de l'employé.
Donc en fait la la table tache il n'y a aucun NULL, c'est bien dans la méthode qu'il y a des NULL.

Et Concernant le numéro produit dans concerner c'est normal, j'en ai besoins pour mon application ^^.

Voici le jeu de donnée que j'utilise: jeudedonne.sql
désolé pour le code pas très lisible je n'ai pas trouvé de moyen d'insérer mes valeurs par table avec sql 2005
j'ai donc du mettre un insert par enregistrement...

Dans le jeu de donnée ce qui ne va pas c'est les données pour la fonction 3, 7

Donc a partir du numéro de fonction 6 tu passe par la table Affecter(ou on précise le dernier métier de l'employé qui est susceptible d'évoluer dans l'entreprise)
Puis la table fonction, méthode, tache, et enfin ordonner.

La ou ça coince c'est avec la table Methode

Merci pour ton aide!! j'en ai vraiment besoins...

**aieeeuuuuu** · 23/05/2014, 12h20

Dans la table Ordonner, la colonne NumUniteQ est parfois NULL.

Il faut donc faire une jointure externe avec cette table...

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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SELECT NomTache, NomProduit, PhraseRisque, DescriptionMode, Quantite, NomUniteQ, Duree, NomUniteD, NomVoieExp
FROM Ordonner
	JOIN Mode ON Ordonner.NumMode=Mode.NumMode
	LEFT JOIN UniteQ ON Ordonner.NumUniteQ= UniteQ.NumUniteQ
	JOIN UniteD ON Ordonner.NumUniteD= UniteD.NumUniteD
	JOIN VoieExpositions ON Ordonner.NumVoie=VoieExpositions.NumVoie
	JOIN Produit ON Ordonner.NumProduit=Produit.NumProduit
	JOIN Tache ON Ordonner.NumTache=Tache.NumTache
	JOIN Methode ON Tache.NumMethode=Methode.NumMethode
	JOIN Fonction ON Methode.NumFonction=Fonction.NumFonction
 WHERE Methode.NumFonction=6;

Comme je disais, vu que toutes vos clefs étrangères sont nullables, il faudrait faire des jointures externes systématiquement :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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SELECT NomTache, NomProduit, PhraseRisque, DescriptionMode, Quantite, NomUniteQ, Duree, NomUniteD, NomVoieExp
FROM Ordonner
	LEFT JOIN Mode ON Ordonner.NumMode=Mode.NumMode
	LEFT JOIN UniteQ ON Ordonner.NumUniteQ= UniteQ.NumUniteQ
	LEFT JOIN UniteD ON Ordonner.NumUniteD= UniteD.NumUniteD
	LEFT JOIN VoieExpositions ON Ordonner.NumVoie=VoieExpositions.NumVoie
	LEFT JOIN Produit ON Ordonner.NumProduit=Produit.NumProduit
	LEFT JOIN Tache ON Ordonner.NumTache=Tache.NumTache
	LEFT JOIN Methode ON Tache.NumMethode=Methode.NumMethode
	LEFT JOIN Fonction ON Methode.NumFonction=Fonction.NumFonction

**kaela** · 25/05/2014, 14h41

Oh ça marche !!! MERCI énormément !!!

Jointures et valeurs Nulls

Langage SQL

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