Discussion :

[Algo D.DN]

Qu'est-ce que je me sens enfermé dans mon Windows... Vraiment, je peux coder, installer, changer de matos, sans rien devoir à personne, et je sais que si je code sous Seven, je pourrais utiliser mon exe dans XP, dans Vista, dans 8 et je ne m'inquiète même pas de la venue de 10.
Je peux installer les logiciels que je veux en toute sérénité, sans me demander "Est-ce que la politique "libre" de ma distribution m'autorise à installer ce logiciel ?"
Vraiment, qu'est-ce que je suis enfermé !

Ce sont des compromis acceptés, et encore une fois il n'est question que d'un usage vertical, lorsque les besoins sont spécifiques il n'y a pas d'autres choix que de sortir des systèmes verrouillés...

Franchement, ok, le libre c'est bien, je ne suis pas contre, mais de là à en parler comme le saint graal de l'informatique, et de voir le "propriétaire" comme le mal absolu, franchement, ça me fait bien marrer.

C'est marrant mais c'est à peu près ce que me disent les personnes à qui je fournis des systèmes Live quand ils ont besoin de récupérer leurs données.

[Jon Shannow]

Ce sont des compromis acceptés, et encore une fois il n'est question que d'un usage vertical, lorsque les besoins sont spécifiques il n'y a pas d'autres choix que de sortir des systèmes verrouillés...

Bon, ben, j'ai rien compris à ce que tu veux dire ...

C'est marrant mais c'est à peu près ce que me disent les personnes à qui je fournis des systèmes Live quand ils ont besoin de récupérer leurs données.

C'est marrant, je récupère souvent des données des gens, et je ne me suis jamais servi d'un Live CD linux pour cela !

[RyzenOC]

C'est marrant, je récupère souvent des données des gens, et je ne me suis jamais servi d'un Live CD linux pour cela !

C'est marrant, mon pc fixe sous Windows8 (depuis 2012) n'a jamais crasher, et dieu sais ce que je fais avec

Je ne sais meme plus a quoi sa ressemble un live cd de Linux

Je dois admettre par contre que Windows est un os qui pourrie a la longue et ralentie, même si les SSD compense, je sais que mon Windows8 est moisi jusqu’à l'os (jeux de mots)

[Zirak]

Qu'est-ce que je me sens enfermé dans mon Windows... Vraiment, je peux coder, installer, changer de matos, sans rien devoir à personne, et je sais que si je code sous Seven, je pourrais utiliser mon exe dans XP, dans Vista, dans 8 et je ne m'inquiète même pas de la venue de 10.

Alors ça, c'est partiellement faux, cela dépend de la façon dont tu as fait ton code et de si tu codes un truc basique sans aucun appel à aucune API Windows ni rien ou alors tu es obligé de coder les différents cas en testant l'OS sur lequel tu te trouves, mais ce n'est pas Microsoft qui a assuré la compatibilité tout le long, c'est toi qui la code.

Car si c'était vrai, énormément de société ne serait pas obligées de garder des machines sous XP pour faire tourner des logiciels de production ou autres, ces fameux logiciels aurait du être compatible Vista, puis Seven, etc etc, tel que tu le dis et pourtant ce n'est pas le cas.

Il n'y a pas qu'une question de puissance du pc qui fait que ces sociétés restent sous XP, oui pour certaines le pc en question ne serait peut-être pas assez puissant pour faire tourner Seven, mais pour la plupart c'est parce que ces fameux logiciels ne sont pas compatibles avec Seven et qu'ils n'ont jamais été mis à jours par l'éditeur (quand celui-ci existe encore).

[Jon Shannow]

C'est marrant, mon pc fixe sous Windows8 (depuis 2012) n'a jamais crasher, et dieu sais ce que je fais avec

Je ne sais meme plus a quoi sa ressemble un live cd de Linux

J'ai pas mal de personne qui sont encore sous XP voir Vista, et ça arrive qu'ils aient des problèmes. Aucun qui ne soit réparable avec la console de récupération de Windows. Sous Seven, à part une fois, ou le PC a été arrêté brutalement suite à une coupure électrique, je n'ai jamais eu de soucis de ce genre.
On sait tous que les plantages à répétition de Windows, c'est LA légende des Linuxiens.
D'ailleurs, nous autre, pôvres utilisateurs de Windows, n'avons rien compris, la preuve TOUT le monde est sous Linux aujourd'hui, c'est bien connu ! Ce qui est normal, puisque ce système a tout les avantages : Ne plante jamais, est inattaquable par les virus, et autres malware, est gratuit (pour la plupart), est le plus user friendly possible, et tout ce que l'on peut faire avec un autre OS on le fait mieux sous Linux. Franchement, quand je pense qu'il reste quelques personnes attachées à leur OS propriétaire, nul, qui plante et qui ne leur permet de rien faire... Incroyable !

[Beanux]

J'ai pas mal de personne qui sont encore sous XP voir Vista, et ça arrive qu'ils aient des problèmes. Aucun qui ne soit réparable avec la console de récupération de Windows. Sous Seven, à part une fois, ou le PC a été arrêté brutalement suite à une coupure électrique, je n'ai jamais eu de soucis de ce genre.
On sait tous que les plantages à répétition de Windows, c'est LA légende des Linuxiens.
D'ailleurs, nous autre, pôvres utilisateurs de Windows, n'avons rien compris, la preuve TOUT le monde est sous Linux aujourd'hui, c'est bien connu ! Ce qui est normal, puisque ce système a tout les avantages : Ne plante jamais, est inattaquable par les virus, et autres malware, est gratuit (pour la plupart), est le plus user friendly possible, et tout ce que l'on peut faire avec un autre OS on le fait mieux sous Linux. Franchement, quand je pense qu'il reste quelques personnes attachées à leur OS propriétaire, nul, qui plante et qui ne leur permet de rien faire... Incroyable !

Au final, il s’avère que tu as bel et bien rempli ton objectif ... troller.
Ne viens pas affirmer que tes remarques accrocheuses iront nourrir le sujet.

[Zirak]

J'ai pas mal de personne qui sont encore sous XP voir Vista, et ça arrive qu'ils aient des problèmes. Aucun qui ne soit réparable avec la console de récupération de Windows. Sous Seven, à part une fois, ou le PC a été arrêté brutalement suite à une coupure électrique, je n'ai jamais eu de soucis de ce genre.
On sait tous que les plantages à répétition de Windows, c'est LA légende des Linuxiens.
D'ailleurs, nous autre, pôvres utilisateurs de Windows, n'avons rien compris, la preuve TOUT le monde est sous Linux aujourd'hui, c'est bien connu ! Ce qui est normal, puisque ce système a tout les avantages : Ne plante jamais, est inattaquable par les virus, et autres malware, est gratuit (pour la plupart), est le plus user friendly possible, et tout ce que l'on peut faire avec un autre OS on le fait mieux sous Linux. Franchement, quand je pense qu'il reste quelques personnes attachées à leur OS propriétaire, nul, qui plante et qui ne leur permet de rien faire... Incroyable !

Moi qui pensait qu'on avait un échange un tant soit peu sérieux jusque la, je vois que la mauvaise foi et l'esprit trollique du vendredi ont repris le dessus...

Du coup, je vais laisser tomber la, la discussion, pas la peine d'aller plus loin.

Juste :

On sait tous que les plantages à répétition de Windows, c'est LA légende des Linuxiens.

Ce n'est pas moins cliché ni trollique que de dire que sous Linux, tout se fait en ligne de commande, il y a des tords des deux cotés

Sinon, je n'ai jamais dit nul part dans cette conversation que Linux était mieux que Windows, ou reproché quoi que ce soit à Windows, j'essayais juste de te montrer que ce dont tu te plaignais à propos de Linux, était identique sous Windows, et qu'il y avait juste un problème de terminologie, d'où le désaccord.

Je suis sous Windows chez moi, sauf que j'essai d'être un minimum objectif.

[goomazio]

C'est toi qui fait un amalgame, passé de Vista familial à Vista Pro, ce n'est pas comme passer de Ubuntu à Debian.

Je vous suis, mai je pense suivre aussi Jon.

Passer de Ubuntu à Debian peut se produire quand on dit "ubuntu c'est pas assez pro" et qu'on nous répond "faut prendre debian !". Et là, je suis d'accord avec Jon.

Surtout si on prend un exemple qui convient mieux : CentOS VS RedHat ?

CentOS is very close to being RHEL without the branding and support. In particular, the library versions are the same, so binaries that work on one will work on the other. The administration tools are the same and configured in similar ways. However, there are a few differences, as the two distributions sometimes apply different minor patches. For example, in this question, it was apparent that RHEL 5 and CentOS 5 apply different rules to identify files under /etc/cron.d.

In other words, at the level of your course, you can treat CentOS and RHEL as interchangeable. But if you needed to look up the precise behavior of a program in a corner of the man page, you may encounter differences.

[Traroth2]

Moi qui pensait qu'on avait un échange un tant soit peu sérieux jusque la, je vois que la mauvaise foi et l'esprit trollique du vendredi ont repris le dessus...

Du coup, je vais laisser tomber la, la discussion, pas la peine d'aller plus loin.

Been there, done that. C'est ce que je dis depuis le début...

[Laurent 1973]

Il n'y a pas qu'une question de puissance du pc qui fait que ces sociétés restent sous XP, oui pour certaines le pc en question ne serait peut-être pas assez puissant pour faire tourner Seven, mais pour la plupart c'est parce que ces fameux logiciels ne sont pas compatibles avec Seven et qu'ils n'ont jamais été mis à jours par l'éditeur (quand celui-ci existe encore).

Pas grave, comme l'éditeur en question à fait son logiciel en Open-Source, on doit pouvoir reprendre l'ensemble des sources sur github et le recompiler pour le nouveau Windows.
Oups, c'est un logiciel propriétaire

[disedorgue]

Actuellement, la philosophie que cela soit coté libre ou coté propriétaire, la fâcheuse tendance c'est de sortir une nouvelle version de tout, tous les jours.
En gros un OS ou un soft, etc..., est obsolète 1 jour après sa sortie.
Côté propriétaire, il force aussi la main de l'utilisateur à prendre sa nouvelle version en arrêtant le support de la version précédente.
Côté libre comme c'est plus un contrat de support, cela peu se négocier au départ (quoique...)

Pour moi, c'est cette mal façon de faire qui est le malware principal

[Jon Shannow]

Moi qui pensait qu'on avait un échange un tant soit peu sérieux jusque la, je vois que la mauvaise foi et l'esprit trollique du vendredi ont repris le dessus...

Du coup, je vais laisser tomber la, la discussion, pas la peine d'aller plus loin.

Désolé, mais franchement, la mauvaise foi de certaines personnes qui crachent leur mépris au premier qui dit qu'il n'arrive pas à utiliser Linux parce que ... suit une liste de points qui lui sont arrivés... ça me rend particulièrement agressif.

Comme je l'ai maintes fois déjà dénoncé, et je constate que c'est toujours d'actualité, les pires ennemis du libre sont les libristes (entendez par là : intégristes du libre) qui pullulent sur les forum et qui ont la bave à la gueule dés qu'on parle mal de leur icône (linux) ou de leur idole (Stallman).
Toi qui connait un peu Deuche, Stallman est à ces libristes ce que FA est à Deuche !

Et encore une fois, désolé si tu penses que je trolle, ce n'est que mon sentiment personnel, mais chut, il ne faut jamais dire qu'on ne voit pas le mal dans Windows ou Mac ou Google...

[Algo D.DN]

Bon, ben, j'ai rien compris à ce que tu veux dire ...

Comment se fait la gestion des licences, le droit à l'usage, un système verrouillé n'exige pas seulement l'achat d'une licence mais il restreint également l'usage qui peut en être fait, et cela va sans dire que pour asseoir ces restrictions on a besoin de collecter un maximum d'infos, oui certainement pour les updates ;[) mais accessoirement pour bien compartimenter l'usage, et c'est valable pour toutes les solutions à péage obligatoire dédiées à ce type de système.

[HS]

C'est marrant, je récupère souvent des données des gens, et je ne me suis jamais servi d'un Live CD linux pour cela !

n'étant pas technicien de haut vol j'aimerais quand même savoir comment on fait pour accéder aux contenus d'un support avec un boot hs ?
[/HS]

[TiranusKBX]

n'étant pas technicien de haut vol j'aimerais quand même savoir comment on fait pour accéder aux contenus d'un support avec un boot hs ?

simple tu ouvre le pc et tu branche le Disque Dur dans un boîtier externe

[Battant]

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce qu'est une porte dérobée et me donner la preuve de leur existence dans les logiciels propriétaires ?

Merci d'avance

Salutations

[RyzenOC]

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce qu'est une porte dérobée et me donner la preuve de leur existence dans les logiciels propriétaires ?

Merci d'avance

Salutations

Je l'ai déjà souligné, Stallman dit que Windows et plein de porte dérobé fait exprès pour la NSA, mais il n'a aucune preuve de ce qu'il raconte.

[Profman]

Jon Shannow tu devrais tourner ta langue 7 fois dans ta bouche avant de parler (enfin d'écrire)

[pierre++]

Richard Stallman a parfaitement raison et tous les développeurs sérieux et compétant le savent depuis longtemps.
Je suis juste stupéfait de voir, au travers de ce forum super utile, qu'il y a de plus en plus de développeurs qui n'ont plus une vision globale de leur métier.
Comme par exemple ceux qui imaginent qu'en dehors des logiciels propriétaires point de salut, comme ceux qui ne savent pas encore que des accords lient les sociétés de dév (ex microsoft) à la NSA, etc etc.
Mais si je suis stupéfait, je ne suis pas totalement surpris car depuis plus de 25 ans, ce sont bien ces produits propriétaires (microsoft en premier) qui ont envahi les salles de cours et de td des iut, école et université.
Ces développeurs n'ont donc pas connus Bill quand il attaquait en justice avec son cortège d'avocats tous les petits développeurs qui proposaient des solutions bien plus innovantes et moins coûteuses que les siennes. Étouffant dans l'oeuf toute concurrence pas assez riche pour se payer des années de procès que ces développeurs auraient pourtant gagné.
Tout cela pour dire qu'avant d'avoir des positions tranchées, étudiez un peu l'histoire de l'informatique et vous verrez que si BG est devenu si puissamment riche ce n'est pas parce qu'il était bon techniquement, mais qu'il a inventé le concept financier qui fait que le produit que vous achetez ne vous appartient pas.
Quand à la vie privé dont si peut de personnes font cas en ce moment, vous verrez dans quelques années combien elle est précieuse ...

[pierre++]

Je l'ai déjà souligné, Stallman dit que Windows et plein de porte dérobé fait exprès pour la NSA, mais il n'a aucune preuve de ce qu'il raconte.

Des exemples fuitent dans la presse non spécialisé: http://www.express.be/business/fr/te...nsa/194683.htm
Mais les sites de hackers sont plus précis si vous cherchez bien.
Je me souviens d'il y a une quinzaine d'années alors que j'étais ingénieur de recherche dans une école internationale d'avoir assisté à une démonstration sur l'utilisation faite de ces backdoors. Notre admin responsable de la sécurité informatique avait reçu un message d'une université d'amérique du sud lui indiquant que notre réseau interne était facilement accessible. L'admin a vérifié tous les systèmes et parefeus en place et a répondu que tout était ok que ce n'était pas possible. son correspondant a alors déposé un fichier exécutable sur un des serveurs internes et lui a indiqué où il pouvait maintenant le trouver. Aucune trace dans les log de la connexion ni du transfert de ce fichier et pourtant il avait bien été déposé sur le serveur et dans le répertoire dit. Le correspondant lui a ensuite indiqué le backdoor qu'il avait utilisé et comment le bloquer.
C'est assez impressionnant quand on croit être protégé de voir que quelqu'un peut accéder à l'intégralité de ses données sans que l'on s'en aperçoive.
En attendant https://fr.wikipedia.org/wiki/Porte_d%C3%A9rob%C3%A9e donne quelques exemples intéressants.

[Vespiras]

Maintenant avec la big data y a pas que ces boites la qui récupèrent des infos sur vous, mais également : les sites internet, les grands commerces, les opérateur téléphoniques, F.A.I, les banques, etc ...

Il va falloir vivre avec car ce n'est pas prêt de s'arrêter. Toutefois, il existe des moyens de "limiter" les informations obtenues par des méthodes simples :
- Passer à un système Android modifié (Cyanogen par exemple) et désactiver les fonctionnalités inutiles (logs, récupérateurs d'infos, applications avec trop de droits/et ou inutiles)
- Saisir le moins d'informations possible dans vos profils sur internet, et sur vos navigateurs installer des plugins comme Ghostery ou Disconnect (qui s'occupent de bloquer la connexion aux serveurs de publicités et de collecte d'informations)
- Pour ceux qui ont les moyens d'investir dans du matos : utiliser un NAS chez vous pour le stockage avec un serveur de messagerie personnalisée pour vos échanges (j'avoue que je me sens plus rassuré avec du système base FreeBSD comme FreeNAS)
- Ne pas utiliser MacOS X ou iOS (oula y a peut-être un peu d'avis personnel là-dedans hehe)

En tout cas, Richard Stallman n'a pas tort; même si je trouve que son discours reste utopique et que malheureusement, on ne peut pas tout faire avec du logiciel libre ... a bon entendeur.