Discussion :

[A3gisS3c]

Bonjour,

Désolé pour la question un peu simple mais la recherche sur google ne donne vraiment rien du tout.

Un commutateur possède t il une table de routage?

Si oui, le switch (de niveau 2 OSI) gère aussi le niveau 3 OSI? serait ce uniquement pour de la signalisation par exemple pour établir une communication RTC puis on passe à de la commutation pure et dure (donc niveau 2)?

Et si non, dans ce cas comment un commutateur sait quelle chemin emprunté pour arrivé jusqu'au destinataire?La table de commutation n'est valable que pour les commutateurs environnants et non pour la destination finale.

Merci beaucoup

[JML19]

Bonsoir

Un commutateur ne fait pas de routage.

Lorsqu'il reçoit une interrogation il envoie une requête et celui qui répondra sera mis en relation.

La différence avec un HUB qui envoie tout à tout le monde.

Un commutateur peut établir des VPN mais ce n'est pas non plus du routage.

[A3gisS3c]

Merci pour ta réponse en fait si je pose la question, c'est parce que j'ai lu un sujet d'examen comportant la question paradoxale suivante :

"Si un réseau commuté n'a pas de table de routage dans les commutateurs, le réseau peut il quand même fonctionner?"

Le mec a fumé ou bien?

et deuxième question dans ce cas pourquoi parle-t-on de routage dans les commutateurs ATM?

[JML19]

Voici ce que dit Wikipédia :

Contrairement à un concentrateur, un commutateur ne reproduit pas sur tous les ports chaque trame qu'il reçoit : il sait déterminer sur quel port il doit envoyer une trame, en fonction de l'adresse de destination de cette trame.

Les commutateurs sont souvent utilisés pour remplacer des concentrateurs car ils encombrent moins le réseau.

Dans le cas d'un réseau IP/Ethernet, un commutateur ne s’intéresse pas à la même couche OSI que le routeur, ils utilisent respectivement les adresses MAC et les adresses IP pour diriger les données.

Concrètement, pour une adresse qui peut être partiellement connue, une trame est toujours émise sur le même port, quel que soit l'état du trafic, une fois ses tables de routage et de communication remplies.

Le routeur, lui, cherche à déterminer la meilleure route, il est susceptible de générer moins de trafic pour des grands réseaux.

Il est rare qu'un commutateur ne soit qu'un commutateur, beaucoup intègrent par exemple le Spanning tree protocol que l'on rencontre dans les ponts.

Le commutateur est d'ailleurs souvent vu d'une manière réductrice comme un pont multiport.

Le Spanning tree protocol permet d'avoir un pont multiport qui est une sorte de routage ainsi que les liaisons VPN qui peuvent être considéré aussi comme une forme de routage.

Mais je pense que le terme est impropre même si je m'aperçois qu'il est couramment employé.

Si l'on reprend ce terme ils utilisent respectivement les adresses MAC et les adresses IP pour diriger les données ce n'est pas du routage à proprement dit.

[Cybher]

bonjour,

il existe aussi des commutateurs niveau 3 qui ont donc la capacité de faire du routage.
donc c'est possible en fonction du modèle du switch

[Invité]

Salut,

Un commutateur possède t il une table de routage?

Un "commutateur pur", ou "L2-Only device" ne possède pas de table de routage.

La seule table utilisée est appelée Forwarding Database (FDB). Elle centralise l'ensemble des MAC addresses vues sur les ports.

La FDB est alimentée au fil de l'eau :

- lorsque le commutateur ne connait pas encore le port destination pour une MAC address donnée, il fait du flooding (la trame est dupliquée sur tous les ports qui appartiennent au VLAN),
- lorsqu'une trame traverse le commutateur, ce dernier met à jour les entrées (par reset de l'ageing time si la MAC address est déjà connue).

Et si non, dans ce cas comment un commutateur sait quelle chemin emprunté pour arrivé jusqu'au destinataire?La table de commutation n'est valable que pour les commutateurs environnants et non pour la destination finale.

D'un point de vue commutation, le destinataire est toujours une MAC address... Donc soit il la connait (après consultation de la FDB), soit il floode la trame Ethernet.
En particulier, le commutateur connait les MAC addresses des gateways qui sont connectées sur les VLANs qu'il porte...

Steph

[Invité]

Commentaires ci-après...

Contrairement à un concentrateur, un commutateur ne reproduit pas sur tous les ports chaque trame qu'il reçoit : il sait déterminer sur quel port il doit envoyer une trame, en fonction de l'adresse de destination de cette trame.

Faux. Lorsque la MAC destination n'est pas connue, le switch fait du flooding sur tous les ports du VLAN...

Les commutateurs sont souvent utilisés pour remplacer des concentrateurs car ils encombrent moins le réseau.

N'importe quoi.
Les commutateurs se sont banalisés pour migrer le monde Ethernet vers le full-duplex.

Dans le cas d'un réseau IP/Ethernet, un commutateur ne s’intéresse pas à la même couche OSI que le routeur, ils utilisent respectivement les adresses MAC et les adresses IP pour diriger les données.

Concrètement, pour une adresse qui peut être partiellement connue, une trame est toujours émise sur le même port, quel que soit l'état du trafic, une fois ses tables de routage et de communication remplies.

Phrase incompréhensible

Le routeur, lui, cherche à déterminer la meilleure route, il est susceptible de générer moins de trafic pour des grands réseaux.

Je ne comprends pas cette phrase

Il est rare qu'un commutateur ne soit qu'un commutateur, beaucoup intègrent par exemple le Spanning tree protocol que l'on rencontre dans les ponts.

Ah bon, parce que le Spanning Tree ne fait pas partie de "l'arsenal" des ponts ?

Le commutateur est d'ailleurs souvent vu d'une manière réductrice comme un pont multiport.

Le Spanning tree protocol permet d'avoir un pont multiport qui est une sorte de routage

Non, le Spanning Tree est destiné à "ouvrir" les boucles Ethernet en positionnant certains ports à "Blocking/Alternate".
Il permet de déployer des architectures L2 résilientes et auto-adaptatives face à certains changements physiques de topologie.

Steph

[A3gisS3c]

Merci pour toutes vos réponses afin de m'éclaircir sur ces points un peu confus parmi toutes les informations que j'ai pu récolter.

Après une discussion avec un professeur de l'université UPMC à paris, un commutateur peut effectivement faire du routage (mais pas du routage IP). exemple : routage d'adresses ATM dans les commutateurs ATM afin de déterminer un chemin d'une station A à une station B.

Juste une petite question IP_Steph, dans un réseau ATM, si le commutateur dune station A veut se relier à un commutateur d'une station B :
Ou bien il connait le chemin et sa table de commutation est déjà établie.
Ou bien il ne le connait pas et donc il utilise le routage d'adresse ATM sur un canal signalisation pour établir le VCC (circuit virtuel) et mettre à jour sa table de commutation.

C'est ça?

En fait si j'ai bien compris, le routage concerne les brasseurs (VP) et la commutation concerne les VC? les deux faisant partis du réseau ATM.

[JML19]

Bonjour

VC est une expression utilisée pour décrire la capacité de commutateur pour le transport des cellules ATM.

VCC défini la connexion de bout en bout entre deux point d'accès à la couche AAL.

VCC est composé de la concaténation de plusieurs VC

VP est un faisceau de VC

VPC est composé de la concaténation de plusieurs VP.

Tout ceci est relié dans un nœud ATM qui s'appelle brasseur.

Regarde (ICI) une explication d'ATM je ne pense pas que l'on puisse séparé simplement la commutation et le routage dans ATM

La phase d'établissement de la connexion permet d'allouer un VCI (Virtual Channel Identifier) et/ou un VPI (Virtual Path Identifier) et d'allouer les ressources nécessaires pour garantir le débit demandé. Le routage est établi durant cette phase ce qui optimise par la suite les délais de transmission.

Ainsi, chaque connexion est identifiée par un numéro (VPI/VCI) (similaire au NVL d'X.25). Ce numéro est attribué localement par le commutateur qui aura à charge de maintenir et de gérer la correspondance entre le VCI entrant et le VCI sortant d'une connexion.

Le VPI correspond à un groupe de VCI empruntant le même chemin virtuel. Cette hiérarchie à deux niveaux facilite le routage et la commutation dans le réseau.

[Invité]

dans un réseau ATM, si le commutateur dune station A veut se relier à un commutateur d'une station B :
Ou bien il connait le chemin et sa table de commutation est déjà établie.

Oui.

Ou bien il ne le connait pas et donc il utilise le routage d'adresse ATM sur un canal signalisation pour établir le VCC (circuit virtuel) et mettre à jour sa table de commutation.

C'est l'objet de PNNI (Private Network to Network Interface) inspiré des protocoles de routage OSPF/IS-IS (donc s'appuyant sur Dijkstra).
Les noeuds (commutateurs) ATM voisins établissent des adjacences au travers de messages Hellos puis émettent des Link States appelés PNNI-TSE (PNNI Topology State Elements). Pour un commutateur donné, l'ensemble des PNNI-TSE collectés constitue l'équivalent de la base de données topologique dans le monde OSPF/IS-IS. Chaque commutateur construit alors sa table de routage avec les NSAP joignables, les next hops, etc.
Les Link States PNNI sont émis sur le Routing Control Channel (VPI=0, VCI=18).

En fait si j'ai bien compris, le routage concerne les brasseurs (VP) et la commutation concerne les VC? les deux faisant partis du réseau ATM.

Grosso modo, oui...
Si on regarde l'en-tête d'une cellule ATM, on trouve d'abord le VPI (c'est sur cette entité qu'intervient le routage/multiplexage).
Puis ensuite le VCI (c'est là qu'intervient le switching).
A noter que le packet processing au travers d'un commutateur ATM est un peu plus compliqué que pour un routeur IP parce que le routage s'accompagne souvent d'une translation des valeurs VPI/VCI...

Steph