Discussion :

[Aminos21]

Bonjour à tous,

Helpppp plzzzzzzzzz,

Dans un peu plus de 3 jours!!!! je vais passer un entretien d'embauche chez Sopra Group à Paris. N'étant pas de formation informatique (doctorat en mathematique) je postule pour un CDI d'ingénieur généraliste futur informaticien.
Je voulais savoir si certains d'entre vous ont déjà eu des entretiens dans cette boîte car il y a environ 4h pour la session de recrutement, dont je sais pas combien pour les tests et j'aurai voulu connaître un peu le contenu de ces test histoire de ne pas stresser pour rien. Sachant que la RH m'a précisé que les tests n'étaient pas à propos de l'informatique.

Merciii.

[el_slapper]

Bonjour.

J'ai passé ce genre de journée il y a 15 ans chez Sopra(qui n'était pas Stéria alors). C'était la seule boite de ce genre à ne pas faire de tests(mais de ce que tu dis, ils se sont mis à faire comme les autres). Logiquement, ça sera des tests psychotechnique, de la logique, éventuellement des tests de personnalité, et probablement des entretiens pour mesurer ta motivation(moi je n'avais eu que ça, ces entretiens).

L'idée, c'est de vérifier si ton esprit est fait pour l'informatique. Tu peux préparer des tests de logique sur le net, mais de toute façons, tu est fait pour ça...ou pas. Il y a pas mal d'inné là-dedans. Je préparerais plutôt les entretiens, moi. Arriver surmotivé, avec l'envie de tout casser, de montrer qui c'est Raoul, ça plait souvent. J'avais forcé ma nature pondérée, j'avais fait "banzai" en entretien, et ils avaient adoré.

[Aminos21]

Bonjour.

J'ai passé ce genre de journée il y a 15 ans chez Sopra(qui n'était pas Stéria alors). C'était la seule boite de ce genre à ne pas faire de tests(mais de ce que tu dis, ils se sont mis à faire comme les autres). Logiquement, ça sera des tests psychotechnique, de la logique, éventuellement des tests de personnalité, et probablement des entretiens pour mesurer ta motivation(moi je n'avais eu que ça, ces entretiens).

L'idée, c'est de vérifier si ton esprit est fait pour l'informatique. Tu peux préparer des tests de logique sur le net, mais de toute façons, tu est fait pour ça...ou pas. Il y a pas mal d'inné là-dedans. Je préparerais plutôt les entretiens, moi. Arriver surmotivé, avec l'envie de tout casser, de montrer qui c'est Raoul, ça plait souvent. J'avais forcé ma nature pondérée, j'avais fait "banzai" en entretien, et ils avaient adoré.

Bonsoir,

Merci pour ton retour
Bien que, ta reponse reste un peu flou pour moi... deja le fait de parler de tests yavait 15ans, sa m'apprait pas comparatif a ce que je demande.
As tu un exemple concret de tests? peux tu me dire quelles questions/reponses piéges faut éviter en face du RH/ Manager,.... ?

[el_slapper]

Bonsoir,

Merci pour ton retour
Bien que, ta reponse reste un peu flou pour moi... deja le fait de parler de tests yavait 15ans, sa m'apprait pas comparatif a ce que je demande.

Bien des choses ont changé. Mais la nature humaine et la nature du boulot restent les mêmes.

As tu un exemple concret de tests? peux tu me dire quelles questions/reponses piéges faut éviter en face du RH/ Manager,.... ?

ça, c'est deux questions qui n'ont rien à voir. Pour la première, le plus probable(mais mes infos datent un peu, hein...), ce sont les tests de logique de ce genre. Après, c'est sans doute un peu raffiné depuis le temps, mais on demande à un informaticien de compter vite, de piger vite des choses de ce genre. Donc c'est ce qu'on teste.

Pour la deuxième, en gros, SopraStéria, c'est un grand groupe. Ils ont besoin de talent, mais ne peuvent pas se permettre des têtes brûlées. Le message à faire passer, c'est "j'adorerais bosser pour vous, les heures sup ne me font pas peur, le domaine bancaire(ou télécom, ou autre, suivant la branche qui t'interviewe) est super passionnant, et surtout, je suis tellement motivé que les clients vont sauter sur moi." Le VRAI métier d'une SSII, c'est de vendre du consultant, plus que de l'expertise technique. Si je suis souriant, que j'ai l'air sérieux, qu'on sent dans mon discours que je suis impliqué, et que je ne fais pas de grosses gaffe, avec en plus un test technique réussi, ils n'ont pas de raison de ne pas investir en moi.

[Mat.M]

As tu un exemple concret de tests? peux tu me dire quelles questions/reponses piéges faut éviter en face du RH/ Manager,.... ?

je ne pense pas qu'il y ait des questions/réponses pièges..il suffit de rester soi-même et je conseillerais de ne pas en faire trop.
Si tu as un doctorat en mathématiques ( attention aux fautes d'orthographes tout de même il est important de soigner l'écriture ) c'est que tu as une capacité d'analyse, d'abstraction élevée et que tu est capable d'apporter des solutions à des problèmatiques.
Ensuite quelqu'un qui a un bagage intellectuel poussé en maths il peut être utile en mathématiques/informatique financière.

[Aminos21]

Bien des choses ont changé. Mais la nature humaine et la nature du boulot restent les mêmes.



ça, c'est deux questions qui n'ont rien à voir. Pour la première, le plus probable(mais mes infos datent un peu, hein...), ce sont les tests de logique de ce genre. Après, c'est sans doute un peu raffiné depuis le temps, mais on demande à un informaticien de compter vite, de piger vite des choses de ce genre. Donc c'est ce qu'on teste.

Pour la deuxième, en gros, SopraStéria, c'est un grand groupe. Ils ont besoin de talent, mais ne peuvent pas se permettre des têtes brûlées. Le message à faire passer, c'est "j'adorerais bosser pour vous, les heures sup ne me font pas peur, le domaine bancaire(ou télécom, ou autre, suivant la branche qui t'interviewe) est super passionnant, et surtout, je suis tellement motivé que les clients vont sauter sur moi." Le VRAI métier d'une SSII, c'est de vendre du consultant, plus que de l'expertise technique. Si je suis souriant, que j'ai l'air sérieux, qu'on sent dans mon discours que je suis impliqué, et que je ne fais pas de grosses gaffe, avec en plus un test technique réussi, ils n'ont pas de raison de ne pas investir en moi.

Merciiiiiiiii bcpppppppp pour le liens de tests ainsi que pour ta reponse

[Aminos21]

je ne pense pas qu'il y ait des questions/réponses pièges..il suffit de rester soi-même et je conseillerais de ne pas en faire trop.
Si tu as un doctorat en mathématiques ( attention aux fautes d'orthographes tout de même il est important de soigner l'écriture ) c'est que tu as une capacité d'analyse, d'abstraction élevée et que tu est capable d'apporter des solutions à des problèmatiques.
Ensuite quelqu'un qui a un bagage intellectuel poussé en maths il peut être utile en mathématiques/informatique financière.

Merciii beaucoup pour ta reponse pour les mathématiques/informatique financière, c'est un domaine intéressant bien que je ne suis pas issue d'une formation proba ou stat de coup je veux m'opter vers le consulting chez clients en aéronautique et énergétiques. Mais je sais pas est ce que Sopra investi la dessus??

[el_slapper]

Merciii beaucoup pour ta reponse pour les mathématiques/informatique financière, c'est un domaine intéressant bien que je ne suis pas issue d'une formation proba ou stat de coup je veux m'opter vers le consulting chez clients en aéronautique et énergétiques. Mais je sais pas est ce que Sopra investi la dessus??

Sopra investit partout. Ce n'est pas aussi gros que Cap Gemini, mais c'est quand même un mastodonte. Il y a même une agence en bas de chez moi, ici à Montpellier, un tout petit marché. Après, la première loi du service, c'est "tu vas là ou on a des clients". C'est pour ça que je suis rentré en bancaire en 2000(le besoin était maximal à Paris à ce moment), ça a fortement influencé la suite de ma carrière... mais j'ai aussi fait des missions chez des éditeurs de logiciel, ou chez des gestionnaires de partis hippiques.

Ça dépend aussi beaucoup de ton emplacement géographique. A Paris, l'industrie, ça n'est pas ça. A Toulouse, par contre, il y a de qui faire. Mais comme ton entretien est à Paris, l'aéronautique, je ne miserai pas dessus. L'énergétique, je n'y connais rien.

[Aminos21]

Sopra investit partout. Ce n'est pas aussi gros que Cap Gemini, mais c'est quand même un mastodonte. Il y a même une agence en bas de chez moi, ici à Montpellier, un tout petit marché. Après, la première loi du service, c'est "tu vas là ou on a des clients". C'est pour ça que je suis rentré en bancaire en 2000(le besoin était maximal à Paris à ce moment), ça a fortement influencé la suite de ma carrière... mais j'ai aussi fait des missions chez des éditeurs de logiciel, ou chez des gestionnaires de partis hippiques.

Ça dépend aussi beaucoup de ton emplacement géographique. A Paris, l'industrie, ça n'est pas ça. A Toulouse, par contre, il y a de qui faire. Mais comme ton entretien est à Paris, l'aéronautique, je ne miserai pas dessus. L'énergétique, je n'y connais rien.

Entendu!!

d'autre part, ce qui me fait peur c'est l'entretien avec le manager! schant c'est un post de reconversion de coup je sais quelle question va poser ? demander d'ecrire un algorithme? faire un tri? organigramme....? ou peut etre il present le projet apres il pose une question pertinente au projet? A priori, c'est le manager qui decide pour le poste ( et pas le RH), donc si as-tu de techniques cle pour cet entretien? ou quelques conseilles issues de ta propre experience ?

And thankssss in advance

[Drizzt [Drone38]]

Le manager il a peu de chance de te demander d'écrire un algorithme...

Il va plutôt tester ta capacité de synthèse (en te demandant de décrire une expérience passée) et d'argumentation, évaluer ta capacité de communication et ta résistance au stress (et vu que tes postes transpirent le stress, tu as intérêt à travailler ce point si ce stress transparaît aussi à l'oral).
Aussi ta vision de ta carrière, comment tu imagines ton métier dans le futur ...

Bref rien de bien méchant.

[Glutinus]

Idem.

Sopra Group, qui fut mon premier employeur, est certainement la boite qui m'a fait l'entretien le moins technique. Bon il faut dire qu'en 2006/2007 ça recrutait à tour de bras, on prenait tout ce qui ressemblait de près ou de loin à un bac+5 scientifique voire bac+5 débrouillard (un de mes collègues a fait du droit), 5 semaines de formation, et puis roule. Mais il y avait une demande juste incroyable. Pour ma part ça allait, je faisais du dev, mais plutôt vers l'embarqué (semi-électronique).

Donc ton entretien c'est juste de la motivation pour dire que tu veux faire de l'informatique, que t'as bien compris le métier de consultant (question "piège" qu'il m'a posé : "vous vous plairez dans ces locaux", bah non je serai envoyé en mission ! quoique j'ai quand même fait une mission de 6 mois dans les locaux ^^).

Après ça a peut-être changé avec la fusion Sopra-Steria, mais l'esprit restera plutôt Sopra Group.

Et puis franchement, je me suis intéressé aux mathématiques financières, quelques cours du CNAM le soir, histoire de me dire que ça me ferait une plus-value en mission, on m'a jamais rien demandé à ce sujet (mais ça a impressionné mon banquier quand j'ai fait mon emprunt ^^).

Bon j'imagine qu'à l'heure qu'il est tu es parti à ton entretien, on espère juste que tu repasses ici faire un retour car je suis curieux de savoir ce que donne une session de recrutement de 4h. Ca a beaucoup changé :/

[Aminos21]

Bonjour a tous,

Contrairement a ce que vous avez deja dit!!! la session de recrutement que j'avais passé chez Soprasteria, c'eatit 100% piège piège piège..... Donc j'ai raté le job

1 ) On commence par un test de 2 heurs; test numerique+verbal+abstrait. le test était difficile pour moi
2) presentation de l'entreprise
3) 30 min entretien avec manager; j'ai cru que c'etait bien passé meme le manger il m'a dit " ne t’inquiète pas, vu que tu as fait des math tu va bien reussir le poste "
4) 30 min entretien avec RH; 100% hypocrisie, elle vent du rêve, tu as l'impression qu'elle est entrain de te faire signer ton contrat! meme pas elle fait attention a mes réponses, just elle note tous en dirait qu'elle est contente de voir devant elle

Apres la fin de mes 2 entretiens, et après voir cette belle scène théâtrale, je me suis dis "j'etais rassurer par les recruteurs je suis optimiste pour le poste."
Le lemdemain, une autre RH m’appelle pour me dire que j’étais pas prit pour le poste! et paf la raison que j'avais une mauvaise note pour le test et aussi regarder que ce qu'elle a dit " les entretiens n’ont pas donné un avis favorable pour les raisons suivantes : les recruteurs ont noté une grande motivation de votre part mais vous étiez très stressé et ils se sont interrogés sur la sincérité de vos réponses. Votre profil n’a donc, malheureusement, pas été retenu."

Ils ont traduit ma grande motivation pour le poste par le stresse!!! je me demande est ce que, JURIDIQUEMENT, elle a le droit de donner une raison pareil? mais bon elle est ou la justice en France...???

Dommage, J’étais et je suis triste d'avoir raté ce poste de reconversion...

[Drizzt [Drone38]]

Il va plutôt tester [...] ta résistance au stress (et vu que tes postes transpirent le stress, tu as intérêt à travailler ce point si ce stress transparaît aussi à l'oral).

Je n'étais bien sur pas à l'entretien, mais rien que sur tes posts on sent le stress, donc la raison donnée ne me parait pas aberrante. Je doute qu'ils aient confondus motivation et stress. Tu fais ici un raccourci un peu rapide.
Tant qu'il n'y a pas de discrimination flagrante, la plupart des raisons sont légales. Je comprends ta déception mais tu t'emportes un peu vite. Tu te doutes bien que tu n'étais pas le seul sur le poste. Il n'y a pour moi rien de choquant au retour de la RH.

Pour le reste je ne vois pas en quoi c'était "piège piège piège" avec les éléments que tu donnes.
Le manager qui te dit "ne t'inquiète pas", c'est un signe qu'il te sent stressé et il essaye de te détendre. Pas un retour sur l'entretien. C'est très rare qu'en entretien on te dise de suite que ça c'est super bien passé et que tu vas être embauché, surtout dans ce type de boites ou il y a une délibération derrière.
Pour la RH, elle fait son job, l'entretien marche dans les deux sens, tu dois te vendre mais la boite aussi. On est dans un contexte pas forcément évident pour le recrutement, les candidats peuvent avoir plusieurs choix et il faut leur donner envie de venir. La encore ce n'est pas pour cela que ton entretien s'est bien passé (même si en général on va un peu moins sur-vendre si on sait déjà que le candidat ne convient pas). Après les entretiens RH c'est parfois (toujours?) un peu irréel je te l'accorde...

En entretien, il faut se méfier des ressentis à la sortie. Tu peux avoir l'impression d'avoir échoué et être retenu et vice-versa.

Bon courage pour la suite et ne te démotive pas pour autant. Je te conseille de t'entrainer aux entretiens avec des proches pour notamment travailler ta résistance au stress.

[Glutinus]

Salut Aminos21,

1/ Déjà désolé que le processus ne se soit pas déroulé comme on te l'a dit.
Connaissant un peu le profil des autres membres du forum, je sais qu'on t'a donné les processus de recrutement qui datent de quelques années. Comme tu sais, Sopra Group a racheté Steria et il est possible qu'ils aient refondu leur processus de recrutement, c'est d'ailleurs la première fois que j'entends parler de tests psychotechniques chez Sopra Group, il y a sûrement eu des gros changement dans leur stratégie RH.

Donc désolé que tu aies essuyé les pots cassés et on espère que ce changement de processus (peut-être dédié aux personnes en reconversion) donne des informations plus exactes aux autres.

2/ Comme dit plus haut, les reconversions étaient meilleures avant la crise, c'était le dernier âge d'or en date, on recrutait beaucoup de personnes avec une facilité déconcertante. Aujourd'hui, on fait beaucoup plus attention aux personnes qu'on recrute. Peut-être que Sopra en ce moment préfère recruter "sur mission" alors qu'elle l'a toujours fait "sur profil", et tant que ton profil ne matche pas avec une mission éventuelle, ils ne vont pas donner suite.

Continue à chercher, il y a quand même des opportunités partout ! Si ça se trouve, Sopra va te rappeler dans quelques semaines (ça m'est arrivé avec un autre recruteur, exactement comme toi... test technique raté... ils ont trouvé que j'étais brouillon en entretien... deux semaines après ils voulaient me recruter et que je démissionne de Sopra justement ^^)

3/ Je ne pense pas que ce soit interdit de dire qu'ils ont ressenti un état de stress face à toi, et les tests sont justement un moyen chiffré. Ce qui est interdit, c'est de dire qu'ils ne te recrutent pas parce que tu n'es pas blanc, tu es une femme, tu es handicapé, tu es vieux, tu es jeune, tu es moche. Justement, c'est très rare qu'on donne les raisons pour lesquelles tu ne peux pas être recruté. Tu devrais alors travailler ces axes : des QCM pour les tests psychotechniques ou tests informatiques, et des tests d'entretien pour paraître moins stressé.

Je ne sais pas comment tu présentes ton profil, peut-être que tu es trop modeste, tu parles avec appréhension du futur etc. et à l'inverse il faut montrer une détermination, même si au fond de toi tu n'en es pas sûr !

Mon conseil sur ce dernier point : écris carrément ta propre présentation de ton profil et de ton projet professionnel, et relis-le et fais-le relire, efface les mots négatifs, les négations, les "peut-être", les voies passives. Puis une fois que tu as une présentation au minimum neutre et au mieux commercial, apprends-le par coeur, récite-le comme une présentation PowerPoint, avec des exergues, des petites plaisanteries bien placées etc. comme une pièce de théâtre tu verras que ça va passer tout seul et en plus tu auras l'air naturel.

C'est EXTREMEMENT important quand tu es consultant, encore plus que pour un poste "en direct" de ne pas paraître stressé. Car en tant que consultant, tu vas être envoyé en clientèle et le client se sera fait un avis dans les 5 premières minutes, et ils vont préférer recruter le mec qui est sûr de soi et qui va exposer son CV avec aplomb que le mec qui est peut-être techniquement un peu plus fort mais qui est plus timide. Si la boite n'est pas sûre que tu "vendes ton profil" face à un client, même si t'es un cador sur ta technologie, ça passera peu.

4/ De toute façon c'est le boulot au moment d'un recrutement d'avoir un aspect le plus positif possible, ils vont toujours jouer la carte du positivisme même s'ils pensent l'inverse, et ça quelque soit la boite. Quand j'ai commencé à chercher un boulot dans ma branche, c'était exactement pareil : positivisme à outrance, "on vous rappelle en priorité dès qu'on a quelque chose etc." à terme j'ai compris que c'était de la poudre aux yeux, et ça n'a pas empêché d'avoir trouvé quelque chose après... Et puis si ça se trouve tu avais vraiment beaucoup plu au manager, et ça a bloqué au niveau RH.

5/ Ne baisse pas les bras, même si je pense que Sopra était peut-être une des plus grandes de reconversion, continue à postuler pour d'autres boites.

[Aminos21]

Je n'étais bien sur pas à l'entretien, mais rien que sur tes posts on sent le stress, donc la raison donnée ne me parait pas aberrante. Je doute qu'ils aient confondus motivation et stress. Tu fais ici un raccourci un peu rapide.
Tant qu'il n'y a pas de discrimination flagrante, la plupart des raisons sont légales. Je comprends ta déception mais tu t'emportes un peu vite. Tu te doutes bien que tu n'étais pas le seul sur le poste. Il n'y a pour moi rien de choquant au retour de la RH.


Pour le reste je ne vois pas en quoi c'était "piège piège piège" avec les éléments que tu donnes.

Le manager qui te dit "ne t'inquiète pas", c'est un signe qu'il te sent stressé et il essaye de te détendre. Pas un retour sur l'entretien. C'est très rare qu'en entretien on te dise de suite que ça c'est super bien passé et que tu vas être embauché, surtout dans ce type de boites ou il y a une délibération derrière.
Pour la RH, elle fait son job, l'entretien marche dans les deux sens, tu dois te vendre mais la boite aussi. On est dans un contexte pas forcément évident pour le recrutement, les candidats peuvent avoir plusieurs choix et il faut leur donner envie de venir. La encore ce n'est pas pour cela que ton entretien s'est bien passé (même si en général on va un peu moins sur-vendre si on sait déjà que le candidat ne convient pas). Après les entretiens RH c'est parfois (toujours?) un peu irréel je te l'accorde...
.

En entretien, il faut se méfier des ressentis à la sortie. Tu peux avoir l'impression d'avoir échoué et être retenu et vice-versa.

Bon courage pour la suite et ne te démotive pas pour autant. Je te conseille de t'entrainer aux entretiens avec des proches pour notamment travailler ta résistance au stress.

Je ne sais pas est ce yavait une discrimination flagrante ou non...? sachant qu'on etait 2 étrangers et 8 français.
Les tests étaient des tests piége, est ce que tu trouve normale le fait d'avoir 2heurs de tests? moi le RH quant elle m’appeler la 1er fois elle ma dis c'est une journee de recrutement et y'aura des tests a passer et que je sache les tests psychotechnique dure entre 15min et 30min non?

L'autre piege était avec le manager, en gros il m'a fait un entretien assez informel et il a presque confirmer que mon profile matche bien avec le poste! bien que, apres avoir ressenti des bras ouverts, je me suis lacher avec une tres grande motivation a montrer pour le manager, et paf comme un con je lui montrer que j'ai besoin du ce poste d'une façon traduite pour lui comme stress

[Drizzt [Drone38]]

Je ne sais pas est ce yavait une discrimination flagrante ou non...? sachant qu'on etait 2 étrangers et 8 français.

N'étant pas sur place il est impossible de répondre, mais j'en doute. Il ne faut pas voir le mal partout.

Les tests étaient des tests piége, est ce que tu trouve normale le fait d'avoir 2heurs de tests? moi le RH quant elle m’appeler la 1er fois elle ma dis c'est une journee de recrutement et y'aura des tests a passer et que je sache les tests psychotechnique dure entre 15min et 30min non?

En quoi c'est un piège ? Tu as été prévenu, on t'a indique que le recrutement allais durer 4h (d'après ton premier poste) donc tu pouvais t'attendre à plus d'une heure de tests. Des tests tu en as de toutes sortes, des courts, des longs. Tant que tout le monde est logé à la même enseigne cela n'a rien de choquant ou piégeux.
Pour une reconversion en plus ça se comprend. Quelqu'un qui a fait des études d'infos tu sais qu'en théorie il a la logique associée. Quelqu'un qui vient d'une autre filière, il faut essayer de s'en assurer. Les tests en sont un premier moyen (dont la pertinence peut être débattue cependant).

L'autre piege était avec le manager, en gros il m'a fait un entretien assez informel et il a presque confirmer que mon profile matche bien avec le poste! bien que, apres avoir ressenti des bras ouverts, je me suis lacher avec une tres grande motivation a montrer pour le manager, et paf comme un con je lui montrer que j'ai besoin du ce poste d'une façon traduite pour lui comme stress

Ce n'est pas un piège, c'est un entretien. Le but d'un entretien est d'en découvrir le plus possible sur l'autre personne. Pour cela diverses techniques existent, l'entretien pseudo-informel en est une. Et comme dit précédemment, le stress c'est un tout, ce n'est pas parce que tu as dis que tu avais besoin du poste qu'il en a déduit que tu étais stressé. C'est plus probablement ta façon de t'exprimer (timbre de la voix, hésitation dans les réponses ...), ta réaction à certaines de ses questions ...
J'ai surtout l'impression que tu n'as pas beaucoup d'expérience en entretien (ce n'est pas une critique, cela s'apprend) et je te conseille donc de t’entraîner sur ce point sinon tu risques d'avoir d'autres déceptions du même type.

[Aminos21]

Salut Aminos21,

1/ Déjà désolé que le processus ne se soit pas déroulé comme on te l'a dit.
Connaissant un peu le profil des autres membres du forum, je sais qu'on t'a donné les processus de recrutement qui datent de quelques années. Comme tu sais, Sopra Group a racheté Steria et il est possible qu'ils aient refondu leur processus de recrutement, c'est d'ailleurs la première fois que j'entends parler de tests psychotechniques chez Sopra Group, il y a sûrement eu des gros changement dans leur stratégie RH.

Donc désolé que tu aies essuyé les pots cassés et on espère que ce changement de processus (peut-être dédié aux personnes en reconversion) donne des informations plus exactes aux autres.

2/ Comme dit plus haut, les reconversions étaient meilleures avant la crise, c'était le dernier âge d'or en date, on recrutait beaucoup de personnes avec une facilité déconcertante. Aujourd'hui, on fait beaucoup plus attention aux personnes qu'on recrute. Peut-être que Sopra en ce moment préfère recruter "sur mission" alors qu'elle l'a toujours fait "sur profil", et tant que ton profil ne matche pas avec une mission éventuelle, ils ne vont pas donner suite.

Continue à chercher, il y a quand même des opportunités partout ! Si ça se trouve, Sopra va te rappeler dans quelques semaines (ça m'est arrivé avec un autre recruteur, exactement comme toi... test technique raté... ils ont trouvé que j'étais brouillon en entretien... deux semaines après ils voulaient me recruter et que je démissionne de Sopra justement ^^)

3/ Je ne pense pas que ce soit interdit de dire qu'ils ont ressenti un état de stress face à toi, et les tests sont justement un moyen chiffré. Ce qui est interdit, c'est de dire qu'ils ne te recrutent pas parce que tu n'es pas blanc, tu es une femme, tu es handicapé, tu es vieux, tu es jeune, tu es moche. Justement, c'est très rare qu'on donne les raisons pour lesquelles tu ne peux pas être recruté. Tu devrais alors travailler ces axes : des QCM pour les tests psychotechniques ou tests informatiques, et des tests d'entretien pour paraître moins stressé.

Je ne sais pas comment tu présentes ton profil, peut-être que tu es trop modeste, tu parles avec appréhension du futur etc. et à l'inverse il faut montrer une détermination, même si au fond de toi tu n'en es pas sûr !

Mon conseil sur ce dernier point : écris carrément ta propre présentation de ton profil et de ton projet professionnel, et relis-le et fais-le relire, efface les mots négatifs, les négations, les "peut-être", les voies passives. Puis une fois que tu as une présentation au minimum neutre et au mieux commercial, apprends-le par coeur, récite-le comme une présentation PowerPoint, avec des exergues, des petites plaisanteries bien placées etc. comme une pièce de théâtre tu verras que ça va passer tout seul et en plus tu auras l'air naturel.

C'est EXTREMEMENT important quand tu es consultant, encore plus que pour un poste "en direct" de ne pas paraître stressé. Car en tant que consultant, tu vas être envoyé en clientèle et le client se sera fait un avis dans les 5 premières minutes, et ils vont préférer recruter le mec qui est sûr de soi et qui va exposer son CV avec aplomb que le mec qui est peut-être techniquement un peu plus fort mais qui est plus timide. Si la boite n'est pas sûre que tu "vendes ton profil" face à un client, même si t'es un cador sur ta technologie, ça passera peu.

4/ De toute façon c'est le boulot au moment d'un recrutement d'avoir un aspect le plus positif possible, ils vont toujours jouer la carte du positivisme même s'ils pensent l'inverse, et ça quelque soit la boite. Quand j'ai commencé à chercher un boulot dans ma branche, c'était exactement pareil : positivisme à outrance, "on vous rappelle en priorité dès qu'on a quelque chose etc." à terme j'ai compris que c'était de la poudre aux yeux, et ça n'a pas empêché d'avoir trouvé quelque chose après... Et puis si ça se trouve tu avais vraiment beaucoup plu au manager, et ça a bloqué au niveau RH.

5/ Ne baisse pas les bras, même si je pense que Sopra était peut-être une des plus grandes de reconversion, continue à postuler pour d'autres boites.

1/ ouii, effectivement il a eu un gros changement
2/ ( voir 6)
3/ pour la vrai discrimination, je sais pas... sachant que je ne suis pas d'origine française
4/ crois moi j’étais ni stressé ni timide. jetais juste trop motiver ( peut etre d'une facon bizarre)
5/ Oui je continue a chercher mes il y des rare boites qui font la reconversion en info! bien que je me demande est ce que je peux toujours postuler chez sopra?
6/ Vu que j'ai trop envie de bosser chez sopra, je veux repondre au mail de RH, genre un mail de remerciement suite à un refus de poste aprés un entretien d'embauche et en montrant (implicitement) que je suis tjr pres pour ce poste. Serait il possible me donner un exemple du mail? comment je dois repondre ? que ce que je dois lui faire passer comme message? et merci d'avance voila la reponse complete de RH

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Monsieur,



Je vous ai effectivement indiqué que nous ne retenions pas votre candidature et je vous ai d’ailleurs précisé les raisons par téléphone.



Comme j’ai pu vous expliquer, vous n’avez malheureusement pas réussi les tests écrits :

- 2/10 au numérique

- 4/10 à l’abstrait

- 1/10 au verbal



Ces résultats sont en effet éliminatoires.

De même, les entretiens n’ont pas donné un avis favorable pour les raisons suivantes : les recruteurs ont noté une grande motivation de votre part mais vous étiez très stressé et ils se sont interrogés sur la sincérité de vos réponses.



Votre profil n’a donc, malheureusement, pas été retenu.



Vous êtes libre de pouvoir repostuler à nos offres dans les mois qui viennent.



Je vous souhaite bon courage dans votre recherche,

Bien cordialement,

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[Glutinus]

Salut,

Tu te souviens c'était quoi le type de question pour chacun des thèmes ?
Tu as eu 1/10 au verbal => c'était dû à la maîtrise de la langue française ? les questions peuvent être bizarres du genre "Carré est à cercle ce que cube est à...", c'était des questions du genre ?

De toute manière t'as ta réponse pour ça : il faut essayer d'avoir la moyenne dans chaque.


Pour le fait que tu sois étranger, ça va, l'informatique recrute à l'étranger. Enfin en tout cas en France on recrute en Tunisie / Maroc entre autres.

Pour être recruté chez Sopra : ça devrait être possible... mais pas dans l'immédiat. Il faudrait que tu trouves d'abord autre part, que tu fasses un peu d'expérience, et si tu as un jour envie de changer de boulot, Sopra pourra essayer de recruter de nouveau. Ne te fais pas avoir par "vous êtes libre de repostuler dans les mois qui viennent", c'est une formule de politesse pour dire qu'ils pourront envisager de te prendre une fois que tu as fait tes premiers codes.
Et c'est là que tu vas t'apercevoir de l'hypocrisie du marché français : peu veut te donner ta première chance. Mais une fois que tu auras une ou deux expériences, tout le monde voudra te recruter… C'est ce qui m'est arrivé. Un an et demi après être arrivé chez Sopra, je voulais partir (désaccord sur la mission), mais finalement je suis resté car 1/ le peu d'offres qu'on m'a fait était faible (c'était pendant la crise de 2008) 2/ les autres boites m'ont dit de repostuler quand j'aurai fait une mission longue, car je n'avais fait que des missions courtes. J'ai fait une mission de deux ans après ça, et là c'est bon, on s'arrachait mon profil.
Ne vois pas Sopra comme une boite en soit. C'est une boite correcte, voire moyenne, mais c'est déjà plus que beaucoup de sociétés. Il y a des milliers d'autres sociétés, des meilleures comme des pires. Je pense cependant que c'est une boite à essayer.
Pour le fait de montre trop motivé : il y a une différence. L'excitation est une forme de stress : ton débit a du s'accélerer, tu as commencé à mélanger les pinceaux… il faudrait que tu fasses l'exercice avec quelqu'un qui pourra te dire ce qu'il en pense. Je pense qu'ils ont été sincères sur le coup : tu as vraiment dû donner l'impression d'être stressé et ils ont vraiment eu des doutes sur tes expériences. Tu devrais t'entrainer pour montrer de la motivation sans rentrer dans l'excitation.

[Aminos21]

N'étant pas sur place il est impossible de répondre, mais j'en doute. Il ne faut pas voir le mal partout.



En quoi c'est un piège ? Tu as été prévenu, on t'a indique que le recrutement allais durer 4h (d'après ton premier poste) donc tu pouvais t'attendre à plus d'une heure de tests. Des tests tu en as de toutes sortes, des courts, des longs. Tant que tout le monde est logé à la même enseigne cela n'a rien de choquant ou piégeux.
Pour une reconversion en plus ça se comprend. Quelqu'un qui a fait des études d'infos tu sais qu'en théorie il a la logique associée. Quelqu'un qui vient d'une autre filière, il faut essayer de s'en assurer. Les tests en sont un premier moyen (dont la pertinence peut être débattue cependant).




Ce n'est pas un piège, c'est un entretien. Le but d'un entretien est d'en découvrir le plus possible sur l'autre personne. Pour cela diverses techniques existent, l'entretien pseudo-informel en est une. Et comme dit précédemment, le stress c'est un tout, ce n'est pas parce que tu as dis que tu avais besoin du poste qu'il en a déduit que tu étais stressé. C'est plus probablement ta façon de t'exprimer (timbre de la voix, hésitation dans les réponses ...), ta réaction à certaines de ses questions ...
J'ai surtout l'impression que tu n'as pas beaucoup d'expérience en entretien (ce n'est pas une critique, cela s'apprend) et je te conseille donc de t’entraîner sur ce point sinon tu risques d'avoir d'autres déceptions du même type.

Bonsoir,

Non, on savais pas que c'etait des testes de 2heurs sans pause... par exemple, une fois je passer un test psychotechnique au debut 15min apres 30min apres test orale. Mais chez Sopra c’était un test ecrit de 2heurs! cependant, j'assume d'avoir rater les tests. Ce que j'ai du mal a supporter c'est le fait de traduire ma grande motivation de se convertir a l'info en stress! le manager m'a donné un espace détendu pour que je me lache en lui motrant, d'une façon stressante "pour lui" que j'ai vraiment la motivation pour ce poste, est c'est vrai je suis vraiment motiver pour un poste de reconversion car c'est mon choix de laisser l’académie ( post-doc, maitre de conf, ATER,...) et s’orienter vers le privé.

Mais bon, je note tous tes remarques et j'essaye de réussir le prochain

[Aminos21]

N'étant pas sur place il est impossible de répondre, mais j'en doute. Il ne faut pas voir le mal partout.



En quoi c'est un piège ? Tu as été prévenu, on t'a indique que le recrutement allais durer 4h (d'après ton premier poste) donc tu pouvais t'attendre à plus d'une heure de tests. Des tests tu en as de toutes sortes, des courts, des longs. Tant que tout le monde est logé à la même enseigne cela n'a rien de choquant ou piégeux.
Pour une reconversion en plus ça se comprend. Quelqu'un qui a fait des études d'infos tu sais qu'en théorie il a la logique associée. Quelqu'un qui vient d'une autre filière, il faut essayer de s'en assurer. Les tests en sont un premier moyen (dont la pertinence peut être débattue cependant).




Ce n'est pas un piège, c'est un entretien. Le but d'un entretien est d'en découvrir le plus possible sur l'autre personne. Pour cela diverses techniques existent, l'entretien pseudo-informel en est une. Et comme dit précédemment, le stress c'est un tout, ce n'est pas parce que tu as dis que tu avais besoin du poste qu'il en a déduit que tu étais stressé. C'est plus probablement ta façon de t'exprimer (timbre de la voix, hésitation dans les réponses ...), ta réaction à certaines de ses questions ...
J'ai surtout l'impression que tu n'as pas beaucoup d'expérience en entretien (ce n'est pas une critique, cela s'apprend) et je te conseille donc de t’entraîner sur ce point sinon tu risques d'avoir d'autres déceptions du même type.

Salut,

Tu te souviens c'était quoi le type de question pour chacun des thèmes ?
Tu as eu 1/10 au verbal => c'était dû à la maîtrise de la langue française ? les questions peuvent être bizarres du genre "Carré est à cercle ce que cube est à...", c'était des questions du genre ?

De toute manière t'as ta réponse pour ça : il faut essayer d'avoir la moyenne dans chaque.


Pour le fait que tu sois étranger, ça va, l'informatique recrute à l'étranger. Enfin en tout cas en France on recrute en Tunisie / Maroc entre autres.

Pour être recruté chez Sopra : ça devrait être possible... mais pas dans l'immédiat. Il faudrait que tu trouves d'abord autre part, que tu fasses un peu d'expérience, et si tu as un jour envie de changer de boulot, Sopra pourra essayer de recruter de nouveau. Ne te fais pas avoir par "vous êtes libre de repostuler dans les mois qui viennent", c'est une formule de politesse pour dire qu'ils pourront envisager de te prendre une fois que tu as fait tes premiers codes.
Et c'est là que tu vas t'apercevoir de l'hypocrisie du marché français : peu veut te donner ta première chance. Mais une fois que tu auras une ou deux expériences, tout le monde voudra te recruter… C'est ce qui m'est arrivé. Un an et demi après être arrivé chez Sopra, je voulais partir (désaccord sur la mission), mais finalement je suis resté car 1/ le peu d'offres qu'on m'a fait était faible (c'était pendant la crise de 2008) 2/ les autres boites m'ont dit de repostuler quand j'aurai fait une mission longue, car je n'avais fait que des missions courtes. J'ai fait une mission de deux ans après ça, et là c'est bon, on s'arrachait mon profil.
Ne vois pas Sopra comme une boite en soit. C'est une boite correcte, voire moyenne, mais c'est déjà plus que beaucoup de sociétés. Il y a des milliers d'autres sociétés, des meilleures comme des pires. Je pense cependant que c'est une boite à essayer.
Pour le fait de montre trop motivé : il y a une différence. L'excitation est une forme de stress : ton débit a du s'accélerer, tu as commencé à mélanger les pinceaux… il faudrait que tu fasses l'exercice avec quelqu'un qui pourra te dire ce qu'il en pense. Je pense qu'ils ont été sincères sur le coup : tu as vraiment dû donner l'impression d'être stressé et ils ont vraiment eu des doutes sur tes expériences. Tu devrais t'entrainer pour montrer de la motivation sans rentrer dans l'excitation.

J'ai les sujets mais j'arrive pas poster car je n'ai pas une imprimante.
le verbal. c’était genre une paragraphe et il y 4 propositions, et d’après le texte il faut dire si c'est vrai, faux ou impossible de dire

De coup, tu me conseille de ne pas répondre a son mail? De meme, connais tu d'autre SSII qui propose des postes de reconversion ? ou accepte les débutant sous contrat de professionnalisation, ou...??

Merci d'avance!