Discussion :

[Invité]

Il est interessant de constater que la politique de la France au XXieme siecle continue de croire a l'isolationisme technologique qui prevalu pendant les 30 glorieuses. Age d'or du Concorde, Minitel, ou l'etat "visionnaire" commandait l'avenir technologique avec les grands succes qu'on lui connait (qui a vu recement un Concorde? qui a recemment utilise les services telematiques?).
Encore qu'a l'epoque on pouvait parler d'innovations, mais la c'est simplement la porte ouverte a la "maitrise" par un etat centralise de l'acces au informations... a quand un Internet francais? Cela sonne un peu politique chinoise, a moins que l'on ne prenne le modele nord coreen, tous deux etant etablis avec les meilleures intentions pour leur citoyens et economie.

Oui, c'est assez juste. Sauf que, à mon avis, il n'y a pas que l'isolationnisme qui est en jeu avec la création d'un OS "français" (je trouve dommage qu'il doive absolument être français, d'ailleurs, il pourrait tout aussi bien être polonais, coréen ou américain, pour ce que ça me fait). L'intérêt ici est de créer un OS qui n'appartienne pas à une entreprise privée. Autant on sait que l'isolationnisme ne fonctionne pas, autant il en va de même pour le libéralisme. Mettre de l'argent du contribuable au service du contribuable -- pour une fois -- serait plutôt bienvenu.

[Traroth2]

Si cet OS souverain est open-source, ça va plutôt dans le bon sens. Sinon, c'est juste un nid à backdoors de plus...

[satsuki]

Mais concrétement, comment va faire le gouvernement pour nous faire installer cet OS ?
Une grande majorité des personnes possèdent un Windows. Comment il va s'y prendre pour faire virer ce Windows pour y installer leur OS ?

[Saverok]

Oje trouve dommage qu'il doive absolument être français, d'ailleurs, il pourrait tout aussi bien être polonais, coréen ou américain, pour ce que ça me fait). L'intérêt ici est de créer un OS qui n'appartienne pas à une entreprise privée.

Parce que s'il appartient à un pays concurrent économique et/ou politique, c'est mieux ?
Soit on fait du nationnal, soit on est dans l'open-source avec une belle couche de personnalisation nationale, tout de même.
Là, il y a un intérêt.
Sinon, on s'expose comme une cible (que l'OS soit privé ou lié à une nation étrangère).

On n'est pas dans le monde des bisounours.
L'espionnage industrielle, économique, politique et militaire existent et sont plus actifs que jamais depuis l’avènement du numérique.

Si l'Histoire nous a appris quelque chose c'est que nos alliés d'aujourd'hui, sont nos ennemis d'hier et inversement.
La géopolitique évolue sans cesse.
Etre dépendant d'une entreprise privé étrangère est mauvais, être dépendant d'un autre état l'est peut être encore plus.

[Marco46]

L'intérêt ici est de créer un OS qui n'appartienne pas à une entreprise privée. Autant on sait que l'isolationnisme ne fonctionne pas, autant il en va de même pour le libéralisme. Mettre de l'argent du contribuable au service du contribuable -- pour une fois -- serait plutôt bienvenu.

Bref, contribuer à Debian serait la meilleure solution

[Invité]

Parce que s'il appartient à un pays concurrent économique et/ou politique, c'est mieux ?
Soit on fait du nationnal, soit on est dans l'open-source avec une belle couche de personnalisation nationale, tout de même.
Là, il y a un intérêt.
Sinon, on s'expose comme une cible (que l'OS soit privé ou lié à une nation étrangère).

On n'est pas dans le monde des bisounours.
L'espionnage industrielle, économique, politique et militaire existent et sont plus actifs que jamais depuis l’avènement du numérique.

La France n'est pas une entreprise. Elle n'est pas supposée être en concurrence économique avec les autres états, et elle est censée cohabiter avec (et non concurrencer) les états dont les citoyens ont choisi un modèle économique/politique différent. Me fritter avec le reste du monde pour asseoir la puissance de mon pays ne m'intéresse pas. Nous sommes à l'aire de la mondialisation. Soit on choisit la troisième guerre mondiale, soit on choisit la démocratie, dans laquelle les gouvernements sont au service du peuple qui les a choisis.
Quel est l'intérêt d'un OS national ? Cet OS*n'est pas fait pour être vendu, il est fait pour permettre aux citoyens de garder le contrôle de leurs données. Du moins, je l'espère. S'il est fait pour que le gouvernement garde le contrôle des données des gens, cette actualité ne m'intéresse pas et j'espère que je n'aurai pas de redevance à payer pour cet OS que je n'utiliserai pas.

[Invité]

Bref, contribuer à Debian serait la meilleure solution

Tout à fait. Pour l'instant, Debian me satisfait pleinement. Sauf qu'un OS public Debian-like en garantirait la pérennité.

[Iradrille]

Quel est l'intérêt d'un OS national ? Cet OS*n'est pas fait pour être vendu, il est fait pour permettre aux citoyens de garder le contrôle de leurs données. Du moins, je l'espère. S'il est fait pour que le gouvernement garde le contrôle des données des gens, cette actualité ne m'intéresse pas et j'espère que je n'aurai pas de redevance à payer pour cet OS que je n'utiliserai pas.

Garder le contrôle de ses données : peut être (ça serait bien en tout cas, mais un OS n'est pas suffisant pour ça).

Que le gouvernement garde le contrôle de nos données (encore une fois, un OS n'est pas suffisant pour ça), pourquoi pas ? Vaut mieux que le notre gouvernement garde nos données plutôt qu'un autre gouvernement.
Même si le fait qu'un gouvernement, quel qu'il soit, garde nos données ne m'enchante pas.

[Traroth2]

Géniale on aura le choix entre se faire espionner par la NSA ou le gouvernement Français !

1) Pas la peine de crée un n-ieme OS il ferait mieu de promouvoir/contribuer à un OS déjà existant, comme Debian (par exemple).
Et remplacer les PC sous Windows dans les écoles par cette distribution.
Il faudrait commencer par promouvoir les solutions alternative avant de vouloir en créer.

2) Obliger les constructeurs de smarthphone à ouvrir leurs matériel, afin que comme sur pc on puisse installer n'importe quels OS.
Parce que même si le gouvernement Francais faisait un os, il ne pourrait pas l'installer sur les smarthphones actuel tellement y'a de pilotes proprio.

3) Comme l'a dit sizvix, les OS libre et qui respecte le vie privée il en existe déjà (la majorité des distrib linux....), ce qu'il faut se serait de crée des services ou il n'y a pas encore d'alternative open, Google Street View par exemple n'a pas d'alternative.

4) Avoir une vision européenne serait je trouve plus intéressant et plus pérenne. Plutôt que chacun crée son OS dans son coin.



Un retour dans les années 2000 ou on ne peut pas utiliser de chiffrement fort (pour que le gouvernement puisse le déchiffrer), et donc un chiffrement inutile...

Je suis d'accord avec tous tes points. En particulier, pour le premier, si le gouvernement français avait décidé de faire auditer le code de Debian par l'ANSSI, par exemple, et de proposer éventuellement des patchs dans la foulée, là, on aurait pu gagner quelque chose de concret.

[clorr]

On a vu ce que ca avait donné avec le cloud souverain ! Bis repetita...

[GPPro]

Si je comprend bien, par exemple SAP devra fournir son code source à l'administration si elle l'utilise.
Je doute qu'il soit d'accord donc il faudra se passer de SAP et beaucoup d'autre qui ne seront pas d'accord non plus à mon avis comme Microsoft, Oracle, etc...
Donc en gros on sera obligé d'utilisé des logiciel Open source à bas ça tombe bien, excellent, c'est parfait, je trouve que c'est une très bonne loi

Euh c'est ce qui se fait dans le médical pour les gens voulant investir le marché US. Donc non, ce n'est pas illusoire, quand tu veux gagner un marché tu te plies aux lois dudit marché.

[Invité]

Garder le contrôle de ses données : peut être (ça serait bien en tout cas, mais un OS n'est pas suffisant pour ça).

Que le gouvernement garde le contrôle de nos données (encore une fois, un OS n'est pas suffisant pour ça), pourquoi pas ? Vaut mieux que le notre gouvernement garde nos données plutôt qu'un autre gouvernement.
Même si le fait qu'un gouvernement, quel qu'il soit, garde nos données ne m'enchante pas.

Un OS n'est pas suffisant, on est d'accord. Simplement, si on prend le temps d'informer les gens, ceux qui le souhaitent pourraient prendre leurs dispositions pour contrôler leurs données. Par exemple, s'ils veulent utiliser Google, Amazon et autres, ils peuvent se connecter soit à partir de leur téléphone, soit à partir d'un autre OS, tout en gardant l'OS qui ne collecte pas les données pour un usage personnel (Internet exclusivement pour la consultation, mouchards bloqués).
Personnellement, je n'ai ni plus ni moins confiance en le gouvernement français qu'en d'autres gouvernements (ça n'engage que moi). Et un gouvernement qui collecterait mes données sans que je ne puisse le contrôler suscite ma méfiance plutôt que ma confiance.

[Iradrille]

Un OS n'est pas suffisant, on est d'accord. Simplement, si on prend le temps d'informer les gens, ceux qui le souhaite pourraient prendre leurs dispositions pour contrôler leurs données.

Je serais curieux de savoir comment ?

J'ai jamais utilisé Facebook, J'ai eu à créer un compte pour un stage (dev d'app Facebook).
Compte créé avec une fausse identité, fausse adresse mail, faux numéro de téléphone (celui d'un collègue, je voulais pas donner mon 06 à Facebook).
Compte créé le 1er jour de mon stage (donc ils n'ont pas eu beaucoup de temps pour récup des données sur moi et recouper avec ce qu'ils ont déjà : nouvelle machine / nouvelle ip).

Compte à peine créé : "Vous n'avez pas d'amis, regarder parmi nos propositions vous en connaissez surement !"
Effectivement, les 2/3 des propositions étaient des gens que je connaissais. Le collègue ayant donné son numéro de tel ne connaissais personne de cette liste.

Bref, honnêtement j'aimerai bien qu'on m'informe : comment je garde mes données ? Puisque le fait de ne pas utiliser le service ne permet pas de conserver ses données.

A part : ne pas utiliser Internet, je vois pas.

Personnellement, je n'ai ni plus ni moins confiance en le gouvernement français qu'en d'autres gouvernements (ça n'engage que moi). Et un gouvernement qui collecterait mes données sans que je ne puisse le contrôler suscite ma méfiance plutôt que ma confiance.

Les lois en France sont meilleures qu'aux US pour la protections des données personnelles par exemple, mais oui, ils ont tous la possibilité d'abuser de ces données.

[agodfrin]

Totalement surréaliste. Cet article est tout simplement savoureux.

"Cette suprématie américaine inquiète Pierre Bellanger, fondateur de Skyrock. Il estime que la domination des entreprises américaines telles que Google et Facebook sur le web français a fait perdre à la France sa souveraineté numérique." Ben oui, c'est comme ça. Les entrepreneurs Français sont restés sur le bord de la route à regarder les coureurs au lieu de participer. Au lieu de venir pleurnicher auprès du gouvernement, pourquoi n'a-t'il pas lui développé Facebook ou Twitter ? De toutes façons le "Next Big Thing" sera complètement différent. Dans tous les cas, je ne vois pas ce qu'un OS made-in-france change quoique ce soit.

"Cette absence de souveraineté sur les services, systèmes et réseaux numériques constitue un danger pour notre sécurité nationale". Oui. Et tourner un OS "made in France" va y changer quelque chose ? Sachant que les composants d'une distribution Linux sont développés de manière communautaire avec une toute petite fraction venant de France, je ne vois pas ce qu'une distribution Linux Franco-franchouillarde changerait.

Ou alors on va dans l'absurde total et on va développer un nouvel OS à partir de zéro ?

[Invité]

Je serais curieux de savoir comment ?

J'ai jamais utilisé Facebook, J'ai eu à créer un compte pour un stage (dev d'app Facebook).
Compte créé avec une fausse identité, fausse adresse mail, faux numéro de téléphone (celui d'un collègue, je voulais pas donner mon 06 à Facebook).
Compte créé le 1er jour de mon stage (donc ils n'ont pas eu beaucoup de temps pour récup des données sur moi et recouper avec ce qu'ils ont déjà : nouvelle machine / nouvelle ip).

Compte à peine créé : "Vous n'avez pas d'amis, regarder parmi nos propositions vous en connaissez surement !"
Effectivement, les 2/3 des propositions étaient des gens que je connaissais. Le collègue ayant donné son numéro de tel ne connaissais personne de cette liste.

Bref, honnêtement j'aimerai bien qu'on m'informe : comment je garde mes données ? Puisque le fait de ne pas utiliser le service ne permet pas de conserver ses données.

Whouch, à ce point là*?! J'ai jamais fait l'expérience. Chez moi, j'ai une Debian pour la bureautique et le stockage de mes fichiers persos (sur laquelle je consulte aussi Internet en évitant certains sites, en bloquant les mouchards et en passant par le VPN de riseup), et une autre Debian où ma fille va regarder des dessins animés sur YouTube et où je gère mes achats en ligne et mes quelques abonnements (Free, Netflix + CAF et CPAM). Au boulot, Windows 7 et compte Google sur le nom de ma boîte. C'est seulement au boulot que je constate des fuites incontrôlables de mes données de boulot (c'est quand même flippant). Pour l'instant, je n'ai pas eu d'autres problèmes (à part Free qui, je crois, a vendu mon numéro de téléphone fixe juste après me l'avoir attribué).
Bref, je reviens un peu sur mes propos du coup. Un OS est loin d'être suffisant, effectivement, mais c'est un début. Au moins, ça montrerait une once de volonté de rendre le contrôle des données à leurs propriétaires. Dans le meilleur ou pire des cas, on peut suggérer aux personnes qui le peuvent et qui le veulent (et qui ont deux machines) de scinder leur mode d'utilisation en coupant l'accès Internet sur l'une de leurs machines. ça peut être intéressant dans le cas des personnes qui utilisent à 90 % des logiciels qui peuvent être exécutés sans Internet (ce qui est mon cas), ou encore comme mode de contrôle parental hyper efficace.

[Saverok]

Les entrepreneurs Français sont restés sur le bord de la route à regarder les coureurs au lieu de participer. Au lieu de venir pleurnicher auprès du gouvernement, pourquoi n'a-t'il pas lui développé Facebook ou Twitter ?

Ils l'ont tenté justement.
Daylymotion, lycos, etc. sont ou ont été tenté MAIS en France, on a une legislation incroyablement plus contraignante qu'aux US qui fait qu'une entreprise ne peut pas avoir une croissance exponentielle fondée sur la dette.

Twitter, Facebook, Google, Amazon et consort se sont développés en accumulant des milliards de dollars de dette.
Twitter est par ailleurs encore déficitaire et licencie.
Facebook se cherche encore un modèle économique viable.
En France, impossible de faire cela.
On est obligé de passer par des phases paliers pour stabiliser les fonds sinon les banques coupent les financements.

Les entrepreneurs français sont très innovants et plein d'entrain.
Au CES de cette année, la France est la nation non-américaine la plus représentée.
Faisons céder tous les freins aux développements des entreprises et on aura, nous aussi, des géants du numériques.
Les entrepreneurs français sont prêts mais partent à l'étrangers.
Les digues sont à lâcher côté politique, pas côté entrepreneurs.

[agodfrin]

Ils ne connaissent absolument à rien à l’informatique.
Il serait temps de se réveiller et de voir qu’il n’y a pas que Google, Apple et Microsoft dans le monde de l’informatique.

Et des OS*Français y’en as déja, notamment Mandriva et maintenant Mageia.

Il n'y a rien de Français dans Mandriva (ou Mageia). Ce sont juste des distributions Linux parmi des dizaines d'autres qui se contentent d'assembler un noyau Linux et une collection d'outils open source. Je doute que dans ces distributions il y ait une seule ligne de code originale (autre que quelques scripts et fichiers de configuration). Le code proprement dit, en particulier celui qui gère les aspects de sécurité (encryption, authentication, ... ) n'est pas différent d'autres distributions.

[Saverok]

La France n'est pas une entreprise. Elle n'est pas supposée être en concurrence économique avec les autres états, et elle est censée cohabiter avec (et non concurrencer) les états dont les citoyens ont choisi un modèle économique/politique différent.

Penses-tu que l'UE n'est pas en concurrence économique avec les USA, la Chine ou la Russie ?
Penses-tu que l'on puisse se passer d'une armée avec ce qu'il se passe au Moyen Orient ou en Corée du Nord ?

[hdgetnet]

Je pense qu'on a pas le moyen (financier, structurelle,culturelle, ingénieurs ...) pour développer depuis zéro un os.
on a 40 ans de retard.

[BenoitM]

Un nouvelle OS sans application?
Ca va être super utile