Discussion :

[Craft123]

Bonjour ,
Je finis mes études dans les mois qui viennent et j'ai commencé à chercher un emploi .
J'ai passé dernièrement un entretien avec Tata Consulting ex Alti et je dois passer un autre entretien avec un manager prochainement .
J'aimerai bien savoir votre avis sur cette entreprise . Le type de mission que je peux avoir , rémunération , ambiance etc ...
J'ai un profil d'un jeune diplômé d'un master avec deux ans d'alternance sur les technologies Java/J2EE .
L'entreprise me parait correcte mais ce qui m’inquiète c'est d'avoir un poste de liaison sur des projets externalisés en inde .

[Glutinus]

Salut,

La rachat d'Alti par Tata CS fait qu'en fait, la France est l'off-shore de l'Inde et pas l'inverse
Ensuite, Alti est malgré tout une grande boîte, ça dépend de la ville et de l'entité que tu vas joindre (j'étais dans le pôle BI), il est difficile de parler réellement de la qualité des missions, qui dépendent du marché.

Pour te donner mon exemple, j'étais sur une première mission plutôt ennuyante mais je venais d'arriver chez Alti ; puis l'équipe commerciale avait changé, je voyais bien que mon commercial était un petit jeune et qui pédalait un peu dans la semoule donc je ne lui en ai pas tenu rigueur.

J'ai été sur une seconde mission qui m'a beaucoup déplu, j'ai levé l'alerte assez tôt, mais mon commercial a fait l'imbécile, mon manager direct la sourde oreille etc.

Bref, voilà ce que je dirai :
- J'étais dans le pôle BI qui est en fait une boite qui a été rachetée (Aralys), ça a beaucoup changé mais c'était quand même modérément sympa.
- Il y a une grosse initiative interne pour lancer des workshops pour s'ouvrir aux nouvelles tendances. Mais par contre c'est débrouille-toi. Personnellement, j'ai voulu lancer des recherches sur le Big Data, par contre j'ai dit que j'avais besoin d'être cadré et ils m'ont dit "débrouille-toi on n'a pas le temps". Finalement c'est quelqu'un d'un peu plus organisé et sûrement plus motivé que moi qui l'a lancé, et il a ouvert un petit pôle Big Data.
- Quand j'ai quitté Alti, ils n'ont pas fait de remous, ils ne m'ont pas menacé de quoi que ce soit, fait poser des jours, dit que j'ai perdu la mission (sauf le commercial bien sûr qui a littéralement dit "je sais que tu pars j'en n'ai rien à branler je veux juste savoir si tu vas saboter la mission"), et m'ont fait terminé mon intercontrat à la maison. Bref : ça a été réglo de leur part, et je tiens à le préciser car ça tend à devenir rare.

Par contre, je pensais rester dans l'esprit d'Aralys, que j'avais déjà rencontré avant et qui me semblait sympa, et ça s'est dissipé... le contexte du rachat avait compliqué plein de choses. J'hésitais à partir quand j'ai entendu le rachat par TCS, et là je me suis dit complication puissance 2, non merci, et je suis parti. Fais attention globalement aux contextes de rachat, il y a des boites qui deviennent invivables pendant deux ou trois ans.

Donc globalement : grosse boite, sans avantage particulier, sans inconvénient non plus ; ça dépend du pôle que tu intègres. Le contexte du rachat est maintenant un peu derrière, mais tu entendras sûrement des "c'était mieux avant".

[yento]

Une petite note en terme de visibilité internationale.
Aux USA et dans le monde anglo-saxons tata est une des 3 grosses boites d'outsourcing indien. La réputation est catastrophique et la paye encore pire.
Si tu travailles chez eux, tu vas te tatouer "cheap indian worker" sur le front.

En france, rares sont les personnes à la culture internationale et les RH n'ont probablement jamais entendu parler de cette boite. L'ignorance générale est a ton avantage. Le style devrait être similaire aux SSII francaise, avec bien sur variation d'un extreme à l'autre selon les périodes & équipes. (cf. message a glutinus)

Si tu as peu d'expérience et qu'ils te donnent une chance sur un projet intéressant et vendable, ca peut être correct. Faut bien commencer quelque part après tout =)

[Glutinus]

@craft123
Après, ce n'est pas si grave, de bosser pour les "cheap indian workers" ; même dans la pire SSII de France ça peut bien se passer, et dans la meilleure, ça peut mal se passer. Mais évidemment, autant tabler sur une plutôt correcte.
Sur un CV, on indique le client pour lequel tu bosses, pas la SSII. Des fois il y a des exceptions (si tu dis que tu bosses pour "Evolan", on sait que tu as bossé chez Sopra Group)
Si un jour tu en viens à quitter une société de services (ce qui arrivera tôt ou tard), on s'en fiche par quelles SSII tu es passé.

[Craft123]

Je vous remercie pour vos réponses . En ce qui concerne l'entité c'est celle de la finance pour des missions en j2ee .c'est un recrutement sur profil donc j'aimerai bien avoir une idée sur le taux de l'inter-contrat et leurs forces commerciales (je ne veux pas rester en inter-contrat longtemps pendant ma période d'essaie) . Je n'ai pas de problèmes avec l'étiquette du cheap Indiana worker mais ce qui m'inquiéte c'est d'avoir des missions de rédaction de spécifications etc ce qui me dévie de mon métier de développeur .

[Glutinus]

La probabilité pour qu'on te file un poste de rédaction de specs est quand même faible, sauf si tu n'as fait que ça en stage.
Pour le taux d'intercontrat, désolé, pas vraiment d'idée, et c'est un chiffre que les SSII cachent très souvent.
Être longtemps en intercontrat => ça dépend de ce qu'est "longtemps", j'ai eu des intercos qui ont duré jusqu'à 2 mois... et ça dépend de beaucoup de choses et pas beaucoup de toi. Le plus important, ce de ne plus être en intercontrat quand approche la fin de ta période d'essai

[yento]

Quelle est leur force commercial en France. J'en ai pas la moindre idée. Je savais même pas qu'ils existaient en France jusqu'à ton message

Le recrutement sur profil est toujours foireux risqué. L'entreprise devrait te contacter rapidement s'ils ont quelque chose de concret. A défaut fait en sorte d'être en contact avec ton commercial et informe toi des projets à venir sur lesquels tu pourrais être placé. (Tu devrais même probablement continuer de chercher du concret dans les autres SSII/entreprises. Recrutement sur profil + intercontrat c'est équivalent à être au chomage sans poste.)

Ecrire des spécifications (fonctionnelles ou techniques ou les deux) fait partie intégrante du cycle de développement logiciel. Ca ne te dévie pas en quoi que ce soit du métier de développeur. Au contraire ça te donne une expérience importante et ça t'évite de passer pour un amateur qui se lance dans n'importe quoi à l'arrache sans réfléchir avant.

Anyway, c'est fait seulement à certains stades des projets et c'est (heureusement) pas confiés aux juniors qui n'ont aucune expériences là dedans. Tu es probablement à l'abri si tu ne veux pas en faire

[Craft123]

Je n'ai pas de problèmes dans la rédaction des spécifications dans un cycle de vie d'un projet et je le fais souvent dans mon apprentissage mais ce que je crains c'est que ça soit un métier à part entière vu que le développement risque d’être externalisé en inde...

[Glutinus]

Je n'ai pas de problèmes dans la rédaction des spécifications dans un cycle de vie d'un projet et je le fais souvent dans mon apprentissage mais ce que je crains c'est que ça soit un métier à part entière vu que le développement risque d’être externalisé en inde...

Je ne connais pas la politique d'Alti-TCS aujourd'hui. Toujours est-il que le rapprochement est neuf, et à moins qu'on t'en ait parlé, je ne pense pas que l'optique soit qu'en France on fasse de la spec et du dev en Inde.
Les contextes de rapprochement, c'est ultra-compliqué. Personnellement, je ne mettrai plus jamais le pied dans une boite qui fait rapprochement avec une autre. J'ai fait ça trois fois, ça m'a suffi.

Quelle est leur force commercial en France. J'en ai pas la moindre idée. Je savais même pas qu'ils existaient en France jusqu'à ton message

C'est récent.
L'annonce de l'achat a eu lieu en 2013. Fait amusant : j'avais prévu de démissionner, en fait j'avais déjà signer pour une boite mais cette dernière m'avait demandé d'attendre un peu. Donc j'ai attendu encore 3 mois en attendant la date où j'allais envoyé ma démission. L'annonce du rachat s'est faite par Alti et dans les journaux quelques jours avant ma dem'. Du coup je m'en suis servi comme argument pour partir (contexte de rachat compliqué). Intérieurement, ayant eu des contacts difficiles avec les indiens, à cette période j'ai eu mal à l'égo d'être l'off-shore de l'Inde.

Le recrutement sur profil est toujours foireux risqué. L'entreprise devrait te contacter rapidement s'ils ont quelque chose de concret. A défaut fait en sorte d'être en contact avec ton commercial et informe toi des projets à venir sur lesquels tu pourrais être placé. (Tu devrais même probablement continuer de chercher du concret dans les autres SSII/entreprises. Recrutement sur profil + intercontrat c'est équivalent à être au chomage sans poste.)

Si on attend un recrutement sur mission, on n'est pas payé.
Bien sûr l'idéal c'est d'avoir un recrutement sur mission, car on sait où on va. Mais en attendant, pas de paie ^^
Pour la blague, j'ai été dispo très vite y a deux ans. Du coup j'ai cherché sur mission, avec mon expérience ça valait, j'avais un peu de réserve financière, et de la patience. Je me suis quasi disputé avec des SSII qui voulaient absolument me prendre sur profil, mais qui n'avaient rien à me proposer... et je ne voulais pas être en attente d'une mission pourrie.

Ecrire des spécifications (fonctionnelles ou techniques ou les deux) fait partie intégrante du cycle de développement logiciel. Ca ne te dévie pas en quoi que ce soit du métier de développeur. Au contraire ça te donne une expérience importante et ça t'évite de passer pour un amateur qui se lance dans n'importe quoi à l'arrache sans réfléchir avant.

Anyway, c'est fait seulement à certains stades des projets et c'est (heureusement) pas confiés aux juniors qui n'ont aucune expériences là dedans. Tu es probablement à l'abri si tu ne veux pas en faire

C'est assez paradoxal.
Déjà la première loi de la SSII : on bouscule les habitudes du moment que c'est rentable pour le business. Des gars qui sont devenus CP en 2 ans, je l'ai déjà vu. C'est juste un mix entre du réel talent et des opportunités (= de sacrés coups de pot). Donc des jujus qui font de la spec, ça peut arriver, mais j'avoue, j'en ai vu vraiment peu.
Idéalement, faire un peu de spec quand on est dev, c'est bien.
Moi à l'inverse qui aime beaucoup conceptualiser et jouer du Word, c'est un poste idéal. Mais en SSII on me dit tout le temps "vous êtes un excellent technique... pourquoi faire autre chose ?".
Parce que je vais bientôt avoir 35 ans, ducon ?