Discussion :

[Ryu2000]

Pour en revenir à Trump et son administration :
Donald Trump réduit drastiquement deux zones naturelles protégées en Utah

Le président américain Donald Trump a amputé lundi le territoire de deux «monuments nationaux» de l'Utah, marquant le plus important retour en arrière en la matière en plus d'un siècle. Pour annoncer cette décision, le milliardaire a fait le déplacement à Salt Lake City, la capitale de cet État de l'ouest des États-Unis. Il a décidé d'une réduction de 85% du Bears Ears National Monument, une zone protégée de plus de 5000 kilomètres carrés créée en décembre 2016 par Barack Obama, et d'environ 45% du Grand Staircase-Escalante National Monument, créé en septembre 1996 par Bill Clinton.

Donald Trump a justifié sa décision en expliquant qu'il s'agissait de restituer aux quartiers avoisinants des terres détenues par le gouvernement et de supprimer la mainmise de Washington. «Les familles et les quartiers de l'Utah connaissent et aiment mieux cette terre et vous savez le mieux comment prendre soin de votre terre», a-t-il déclaré. Il estime que ce «lien avec les grands espaces ne devait pas être substitué aux caprices de régulateurs à des dizaines de milliers de kilomètres de là».

Donald Trump enregistre une victoire dans sa bataille contre l’immigration

Donald Trump peut respirer. La Cour suprême des Etats-Unis, la plus haute juridiction du pays, a donné, lundi 4 décembre, son feu vert à l’application intégrale et immédiate de la dernière version de son décret anti-immigration. Ce texte vise à interdire de manière permanente l’entrée sur le territoire américain aux ressortissants de sept pays jugés soit hostiles aux Etats-Unis ou bien considérés comme liés ou menacés par le terrorisme (Corée du Nord, Iran, Libye, Somalie, Syrie, Tchad et Yémen). A l’exception de la Corée du Nord, la population de ces pays est majoritairement de confession musulmane. S’ajoutent également à cette liste des responsables vénézuéliens.

[Ryu2000]

Les USA ont demandé à Israël de faire preuve de "retenue" après l'annonce de Trump

Un document du département d'État, obtenu par l'agence de presse, donne des instructions au personnel diplomatique américain en Israël sur le message qui doit être transmis aux dirigeants israéliens.

"Nous comprenons que cette annonce sera la bienvenue, mais nous devons vous demander de réagir avec modération", indique le document.

"Nous nous attendons à des réactions hostiles au Moyen-Orient et dans le monde.Nous évaluons toujours l'impact que cette décision aura sur les bâtiments et le personnel américains à l'étranger", peut-on encore lire.

Le document, qui a également été envoyé aux diplomates américains à Londres, Paris, Berlin et Rome, ainsi qu'à la délégation américaine auprès de l'Union européenne, demande aux émissaires de faire passer le message aux gouvernements européens que la déclaration de Trump ne préjuge en rien du statut final de Jérusalem, qui devra encore être déterminée dans les négociations.

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Edit :
Jérusalem : l'Iran prédit une «nouvelle Intifada»

L'Iran a dénoncé mercredi la décision du président américain Donald Trump de reconnaître Jérusalem comme capitale d'Israël, prévenant qu'elle provoquerait une «nouvelle Intifada», ou soulèvement palestinien. Le ministère des Affaires étrangères a dénoncé une «provocation et une décision insensée de la part des États-Unis» qui va «pousser à des comportements plus radicaux, à davantage de colère et de violence».

Israël veut des violences de la part des palestiniens pour justifier une réaction infiniment plus forte.
Donc les chefs israéliens sont content.

À moins que les palestiniens soient plus malin et se disent "Le monde entier s'attend à ce qu'on foutent un peu la merde, par conséquent on va rester hyper calmer et ça fera bien chier israël ".

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Re Edit :
Jérusalem : le Hamas appelle à une «nouvelle Intifada»

De son côté, le président palestinien, Mahmoud Abbas, a affirmé que Washington ne pouvait plus jouer leur rôle historique d'intermédiaire de la paix avec les Israéliens. «Par ces décisions déplorables, les États-Unis sapent délibérément tous les efforts de paix et proclament qu'ils abandonnent le rôle de sponsor du processus de paix qu'ils ont joué au cours des dernières décennies», a-t-il ajouté sur la télévision palestinienne. Le secrétaire général de l'Organisation de libération de la Palestine, Saëb Erakat, a déclaré que le président américain avait «détruit» la solution dite à deux États.

Les Palestiniens vont faire gréve apparemment.

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Re Re Edit :
Jérusalem : deux Palestiniens tués à Gaza

Deux hommes ont été tués par des tirs de l'armée israélienne alors qu'ils manifestaient contre la décision américaine de faire de Jérusalem la capitale d'Israël.

Le gouvernement israélien est content, il peut ordonner à son armée de tuer des palestiniens.

[Ryu2000]

Netanyahu estime que l'UE va suivre Trump à propos de Jérusalem

Le Premier ministre israélien, Benjamin Netanyahu, a une nouvelle fois salué lundi la reconnaissance par Donald Trump de Jérusalem comme capitale d'Israël et a dit s'attendre à voir la plupart des Etats membres de l'Union européenne adopter une position similaire. Le chef du gouvernement israélien doit rencontrer à Bruxelles les ministres des Affaires étrangères des Vingt-Sept, une première depuis 22 ans.

Est-ce que vous pensez que Netanyahu va réussir à convaincre les chefs d'états de l'UE de reconnaître Jérusalem comme capitale d'Israël ?
Apparemment il a bien réussi avec Trump ^^

Est-ce qu'il faut que les 27 soient d'accord ou juste une majorité ?

[DevTroglodyte]

Est-ce que vous pensez que Netanyahu va réussir à convaincre les chefs d'états de l'UE de reconnaître Jérusalem comme capitale d'Israël ?
Apparemment il a bien réussi avec Trump ^^

Non. Trump avait promis de faire ça pour gagner le vote de certains groupes de population aux USA, visiblement assez influents. Groupes qu'on n'a pas par ici, ou en tous cas, avec beaucoup moins d'influence. Tu ajoutes à ça le côté troll de Trump, et le fait qu'il veuille détourner l'attention des affaires qui entourent son élection et ses proches...

Donc à mon avis, les dirigeants européens ne feront pas ce qu'a fait Trump. Sauf si on veut jeter encore plus d'huile sur le feu, mais faudrait être un peu con pour ça.

[Ryu2000]

Non.

Ça on ne sait pas et on le saura jamais.
Mais il est tout à fait possible que Netanyahu ait demandé ce service à Trump, on sait que Netanyahu rêve de ça depuis longtemps.
De toute façon si Netanyahu l'ai demandé ou si Trump voulait faire plaisir aux sionistes, on s'en fout, ça ne change rien.
L'important c'est que les sionistes sont content, ils veulent que Jérusalem soit la capitale d'Israël.

Donc à mon avis, les dirigeants européens ne feront pas ce qu'a fait Trump. Sauf si on veut jeter encore plus d'huile sur le feu, mais faudrait être un peu con pour ça.

Israël a besoin d'huile sur le feu.
Parce que chaque fois que le peuple palestinien essaie de résister à l'occupant, Israël se croit légitime de répondre 100 fois plus fort.
Israël peut s'étendre (illégalement) plus rapidement de cette façon.

On verra bien ce que fera les représentants des pays de l'UE.
Le lobby sioniste est extremement puissant, mais les peuples européens ne sont pas spécialement fan d'Israël...

[DevTroglodyte]

Ça on ne sait pas et on le saura jamais.
Mais il est tout à fait possible que Netanyahu ait demandé ce service à Trump, on sait que Netanyahu rêve de ça depuis longtemps.
De toute façon si Netanyahu l'ai demandé ou si Trump voulait faire plaisir aux sionistes, on s'en fout, ça ne change rien.
L'important c'est que les sionistes sont content, ils veulent que Jérusalem soit la capitale d'Israël.

Le "non" était une réponse globale à ce que j'ai cité, pas qu'aux derniers mots. Trump a tenu une de ses promesses de campagnes, faites pour gagner le vote de fondamentalistes chrétiens et du lobby juif, très influents outre atlantique. Et il a tenu cette promesse pour détourner l'attention des irrégularités concernant ses proches et son élection (enfin c'est une hypothèse, mais le timing est vachement bien tombé si c'est pas le cas ).

Accessoirement, le "on s'en fout, ça change rien"... c'est bien la peine de poser la question si c'est pour finalement sortir un "osef", hein...

[Ryu2000]

Trump a tenu une de ses promesses de campagnes, faites pour gagner le vote de fondamentalistes chrétiens et du lobby juif, très influents outre atlantique.

Là il y a beaucoup trop de mélange.
Le vote du lobby sioniste juif ne représente rien du tout, parce qu'il n'y a pas beaucoup de juifs (et encore moins sioniste).

Par fondamentalistes chrétiens, j'imagine que vous parlez de groupe comme les évangélistes (sous groupe de protestant on dirait) qui eux sont des sionistes chrétiens.
Eux représentent un grand nombre d’électeurs.

Les juifs n'ont certainement pas vôté Trump en masse :
Trump, Israel and the Jewish vote

Analysis: Even though his daughter converted to Judaism and he keeps calling Netanyahu his friend, Jewish Americans will probably keep supporting Democratic candidates.

Pendant la campagne il a refusé l'argent de l'AIPAC (donc les sionistes étaient un peu méfiant).
DONALD TRUMP TELLS PRO-ISRAEL CROWD HE CAN’T BE BOUGHT, GETS BOOED

Speaking to the Republican Jewish Coalition on Thursday, Donald Trump once again demonstrated how he is not your typical presidential candidate.

“You’re not going to support me because I don’t want your money,” Trump told members of the Sheldon Adelson-funded hardline pro-Israel lobbying organization.

Et il a tenu cette promesse pour détourner l'attention des irrégularités concernant ses proches et son élection

On le fait chier avec ça depuis son élection et probablement jusqu'à la fin de son mandat...
En même temps le système raconte n'importe quoi. Un moment avec aucune preuve ils essayaient de faire croire que la Russie avait influencé l’élection...

Accessoirement, le "on s'en fout, ça change rien"... c'est bien la peine de poser la question si c'est pour finalement sortir un "osef", hein...

La question, c'est "Que va faire l'UE ?" et même si la logique voudrait que l'UE refuse de reconnaître que Jérusalem est la capitale israélienne, on ne peut pas être certains de ce qui va ce passer.
"N a probablement demandé ce service à Trump" c'était pas une question.
Et même si c'était dans les promesses de campagne, il est possible que N l'ait demandé à Trump avant qu'il ne présente son programme.

[DevTroglodyte]

Et même si c'était dans les promesses de campagne, il est possible que N l'ait demandé à Trump avant qu'il ne présente son programme.

Pas évident, Trump n'était pas donné gagnant au début des primaires, et n'était aps non plus donné gagnant aux présidentielles, donc je ne vois pas pourquoi le premier ministre israelien serait allé lui demander un tel service. J'y vois plus une tentative de récupérer des votes, éventuellement des financements, et pourquoi pas de défaire ce qui a été fait (ou de faire ce qui a été évité à tout prix de faire) par ses prédécesseurs.

[Ryu2000]

Non mais arrêtez de scotcher la dessus, ce n'est pas ça le point important...

Si on fait des recherches des articles datant d'avant novembre 2017 on trouve qu'effectivement Trump avait promis de faire de Jérusalem la capitale d'Israël :
Trump reconnaîtrait Jérusalem capitale d'Israël

Essayez de se faire un peu respecter par le lobby sioniste, ça n'a rien d'extra ordinaire...
Il n'y a qu'à voir les favoris aux élections présidentielles quand ils sont invité au dîner du CRIF.

Mais peut être que Netanyahu a demandé à Trump d’accélérer la réalisation de sa promesse.
Parce que le plan d'Israël en Syrie est tombé à l'eau, et il parait qu'Israël a également des problèmes avec les libanais et les palestiniens.

Il faut toujours que les USA viennent foutre la merde.
Il n'y a pas longtemps ils provoquaient la Corée du Nord et maintenant c'est le monde musulman.
Ils finiront pas démarrer la troisième guerre mondiale dont ils ont tant besoin.

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Edit :
Il y a un truc qui ce passe en Occident ces dernières années, c'est de créer des tensions entre musulmans et non musulmans.
Ceux qui ont le pouvoir veulent que ça parte en guerre civile, pour que les gens ne se rendent pas compte des vrais responsables de la situation.

Le pouvoir essaie de faire un lien entre terrorisme et islamisme.
Parfois ils essaient de nous faire croire que des musulmans soutiennent les terroristes.
Alors que les terroristes ne sont pas des vrais musulmans et que les musulmans sont contre le terrorisme.

[Ryu2000]

Après l'attentat raté de New York, Donald Trump veut de nouvelles restrictions migratoires

L'explosion a été déclenchée par un homme de 27 ans, identifié comme Akayed Ullah, du quartier de Brooklyn, qui portait attaché au corps avec des bandes Velcro «un engin explosif rudimentaire», qui aurait explosé prématurément, a précisé le chef de la police, James O'Neill. Le suspect a été arrêté, avec des «blessures et des brûlures au corps», et a été hospitalisé, a-t-il ajouté. Trois personnes qui se trouvaient à proximité immédiate ont également été blessées, même si «aucune n'est en danger de mort», selon les pompiers new-yorkais. Selon CNN, le terroriste, qui était chauffeur de taxi jusqu'en 2014, aurait avoué avoir agi en réaction à la politique israélienne à Gaza. D'après le gouverneur de l'État de New York, Andrew Cuomo, il aurait été «influencé» par les groupes djihadistes. Plusieurs médias ont indiqué qu'Akayed Ullah avait déclaré à la police avoir été inspiré par l'EI.

Ça ça fait chier, parce que certains vont lié les groupes djihadistes avec les pro palestiniens...
Alors que ISIS/Daesh/EI s'en foutent de la Palestine, ils se font même soigner par israël...
Syrie: Selon le Wall Street Journal, Israël soutient les groupes terroristes

[Ryu2000]

Les Etats-Unis « prêts » à parler à la Corée du Nord « sans condition préalable »

« Il n’est pas réaliste de dire “nous allons discuter avec vous seulement si vous venez à la table des négociations prêts à abandonner votre programme” » nucléaire, a fait valoir mardi M. Tillerson lors d’une conférence à Washington.
« Nous sommes prêts à discuter dès que la Corée du Nord voudra discuter. Nous sommes prêts à tenir une première réunion sans condition préalable. »
(...)
« Si la Corée du Nord fait de mauvais choix, nous sommes prêts militairement », a-t-il aussi prévenu. Donald Trump a plusieurs fois menacé de « détruire totalement » le pays en cas d’attaque de la part du régime de Kim Jong-un.
Selon le chef de la diplomatie américaine, si les Nord-Coréens ne renoncent pas à leurs ambitions nucléaires, « ils risquent de franchir un seuil à partir duquel nous, les diplomates, ne pourrons plus rien faire ». « Si nous franchissons ce seuil, j’aurais échoué. Et je ne veux pas échouer », a insisté Rex Tillerson.

Pourvu que ça ce passe bien et que la situation se calme.

[Ryu2000]

Jérusalem: l'OCI condamne et rejette la décision de Trump

L'OCI a également appelé tous les pays à reconnaître la Palestine comme Etat. Prenant la parole, le président de l'Autorité palestinienne Mahmoud Abbas a présenté l'initiative américaine comme "un grand crime" qui bafoue le droit international et risque de transformer le combat politique en combat religieux.
Il a demandé qu'un projet de résolution soit présenté au Conseil de sécurité des Nations unies visant à déclarer la décision de Donald Trump nulle et non avenue. "Jérusalem est et sera toujours la capitale de la Palestine", a-t-il lancé. Il n'a pas exclu que la Palestine se retire de certains organismes internationaux pour dénoncer l'initiative américaine.

Sut Twitter, le président iranien Hassan Rohani, présent à Istanbul, a estimé que les États-Unis n'avaient aucun respect pour les droits légitimes de la nation palestinienne. Washington "n'est pas un médiateur honnête et ne le sera jamais", car les Américains "cherchent seulement à servir les intérêts des sionistes", a-t-il ajouté.

L'Organisation de la coopération islamique n'a pas l'air contente.

[Ryu2000]

États-Unis : le train qui a déraillé roulait plus de deux fois trop vite

L'état d'urgence a été décrété dans l'État de Washington. Le président d'Amtrak s'est déclaré «profondément attristé», insistant sur le fait que la société ferait «tout ce qui est en son pouvoir pour soutenir les passagers, les membres d'équipage et leurs familles». «Mes pensées et mes prières vont aux personnes victimes de cet accident», n'a pas tardé à tweeter Donald Trump. «Sept mille milliards de dollars ont été dépensés au Moyen-Orient au détriment de nos routes, ponts, tunnels et voies ferrées! Pas pour longtemps!», a-t-il ajouté.
(...)
Selon les experts, le déraillement aurait pu être évité très simplement si un système de limitation de vitesse, utilisé depuis des années, avait été installé à l'endroit de l'accident. Appelé Positive Train Control (PTC), ce système de contrôle permet de surveiller où se trouve le train et la vitesse à laquelle il circule, grâce à des capteurs GPS placés à la fois dans les trains et le long des voies. Un système informatique centralise les données et empêche tout excès de vitesse, tout feu rouge grillé ou toute collision avec un autre convoi en agissant sur la locomotive à la place du conducteur, pour freiner s'il va trop vite, ou l'arrêter complètement si un obstacle a été détecté sur les voies par exemple.

Là on retrouve le thème de la campagne électorale "Au lieu de dépenser des milliards pour aller foutre la merde partout dans le monde, utilisons l'argent pour notre pays".
Le discours d'Hillary c'était "Allons faire la guerre contre tout le monde !".

[ManusDei]

Je ne résiste pas à faire remarquer que Trump a pris une claque en Alabama il y a une semaine, le candidat républicain fortement soutenu par Trump a perdu face à un démocrate dans un état où aucun démocrate n'avait été élu depuis 1992.

Chose que personne n'imaginait possible.

[Ryu2000]

Chose que personne n'imaginait possible.

C'est pas la fin du monde non plus...
Pendant la présidentielles Trump a gagné dans des coins qui étaient pro démocrate...
US election 2016: Trump victory in maps

Pennsylvania was another striking victory for Mr Trump in the battleground states. The state had voted Democrat in the previous six presidential elections.

En plus il y a eu une campagne qui accusait le candidat républicains harcèlement sexuelle (parce que quand il avait 32 ans il a prétendument dragué une fille de 14 ans) et ça en plein scandale Weinstein.

Les médias étaient tous ultra heureux d'annoncer un "revers électoral pour Trump" alors qu'on devrait parler du partie républicain et pas de Trump.
Trump félicite le vainqueur, tout va bien :
Alabama: Donald Trump félicite Doug Jones, Moore refuse de reconnaitre sa défaite

Le président américain Donald Trump, qui soutenait envers et contre tout le candidat républicain Roy Moore, a félicité mardi le vainqueur démocrate de la sénatoriale de l'Alabama, Doug Jones. "Félicitations à Doug Jones pour cette victoire âprement disputée mais une victoire est une victoire", a écrit Donald Trump dans un tweet. "Les habitants de l'Alabama sont formidables, et les républicains auront une nouvelle chance de gagner ce siège très bientôt", a-t-il ajouté, le mandat de l'élu devant se terminer en 2020.

[DevTroglodyte]

C'est pas la fin du monde non plus...

Ça diminue juste un peu plus le peu de marge que Trump avait au sénat, les républicains n'ayant plus qu'un siège d'avance sur les démocrates. Et comme la politique de trump irrite même dans son propre camp, il va avoir quelques difficultés à faire passer ses projets de loi.

[ManusDei]

Ça diminue juste un peu plus le peu de marge que Trump avait au sénat, les républicains n'ayant plus qu'un siège d'avance sur les démocrates. Et comme la politique de trump irrite même dans son propre camp, il va avoir quelques difficultés à faire passer ses projets de loi.

En fait c'est pire que ça, car il y a au moins un sénateur républicain (dont j'ai plus le nom) qui a décidé de faire de l'obstruction face à Trump. Donc il va voter contre systématiquement, ce qui signifie que Trump a besoin d'au moins une voix chez les démocrates pour passer un texte. Autant dire que c'est pas gagné.

Et Roy Moore est accusé d'un peu plus que juste avoir dragué une mineure, il est accusé de multiples aggressions sexuelles sur mineures.

[Grogro]

Je ne résiste pas à faire remarquer que Trump a pris une claque en Alabama il y a une semaine, le candidat républicain fortement soutenu par Trump a perdu face à un démocrate dans un état où aucun démocrate n'avait été élu depuis 1992.

Chose que personne n'imaginait possible.

Attention, Roy Moore n'a été soutenu par Trump qu'à la dernière minute. cet ex-juge réputé pour faire passer la "loi divine" avant les lois humaines était le candidat de Steve Bannon, l'ex conseiller en disgrâce, qui s'était imposé aux primaires contre le candidat de l'establishment, Luther Strange, qui lui était soutenu par Trump et qui est un républicain conventionnel et sérieux. Et Moore est tellement sulfureux que le GOP avait cessé de financer sa campagne suite aux accusations d'agressions sexuelles sur mineures.

Le revers électoral tient aussi de la forte mobilisation de l'électorat noir.

[Ryu2000]

Et comme la politique de trump irrite même dans son propre camp

De toute façon depuis le début, les républicains ne soutiennent pas Trump...
Personne l’imaginait aller loin dans les primaires, mais il a écrasé tous les autres candidats.

Ça diminue juste un peu plus le peu de marge que Trump avait au sénat

Trump ne peut quasiment rien faire, mais rien est nouveau.
Quand t'es président t'as pas forcément beaucoup de pouvoir.
Il est obligé de faire ce qu'on lui impose de faire...

Mais c'est toujours sympa de re entendre parler des milliards gâché aux moyen orient et que les USA feraient bien mieux de dépenser pour réparer leur infrastructures.
Un président US qui n'est pas à fond dans la guerre ça change un coup. (malheureusement le président US n'est pas seul à diriger et ça pourra quand même finir en guerre)

[Jon Shannow]

Un président US qui n'est pas à fond dans la guerre ça change un coup. (malheureusement le président US n'est pas seul à diriger et ça pourra quand même finir en guerre)

Je croyais que Trump était un "va-t-en guerre" du coté de la Corée du Nord ? T'aurais-je mal compris ?