Discussion :

[Charvalos]

Tuer des lycéens dans une école ce n'est pas la guerre.
Si t'es le seul armé et que tout le monde fuit ou se cache en pleurant, t'es beaucoup mieux en coup par coup...

Comme je l'ai déjà dis : en rafale, t'es moins précis et tu gaspille des munitions.
Donc ton Famas sera utile plus longtemps en mode coup par coup.

Sans mode automatique tu peux tuer plein de gens :
Le carnet de bord de Anders Behring Breivik (1/2)
Massacres à l’arme semi-automatique… Pour se rafraîchir la mémoire

Arme semi-automatique : Une arme semi-automatique est une arme à feu qui ne tire qu'une seule munition à chaque action sur sa queue de détente mais assure seule les manœuvres nécessaires au rechargement tant que les munitions disponibles le permettent.

Merci Captin Obvious. Mais quand un type vient dans une école (ou autre) pour tuer un maximum de monde, il ne vas pas s'amuser à tirer au coup par coup en tentant de viser la tête, hein. Il va prendre une bonne AK-47 et va tirer dans le tas. Et comme il n'a pas besoin de recharger tous les 6 coups, il va pouvoir tirer encore + longtemps.

Tiens, juste pour information (par rapport à la tuerie de Las Vegas) :

Seulement en écoutant les vidéos produites par les témoins de la tuerie, Guillaume Arnet et Gilbert Desjardins ont reconnu le son caractéristique d'un fusil d'assaut. « Sur la vidéo, on entend trois rafales d'environ 100 balles tirées à plusieurs secondes d'intervalle. Déjà au niveau du son, on entend la cadence, d'autour de 600 coups par minute », résument ces deux balisticiens au Laboratoire de sciences judiciaires et de médecine légale du Québec. Au son, ils ont ainsi pu évaluer que la principale arme utilisée était de type AK-47 ou M16, munie d'un chargeur à haute capacité en munitions. Les médias américains ont rapporté hier que le tireur avait en sa possession 23 armes dans sa chambre d'hôtel, dont 2 fusils d'assaut de type AR-15, cousin civil du M16, installés sur des trépieds. « Il était bien équipé. Ce sont des armes peu dispendieuses et fréquentes aux États-Unis. Ce n'est pas compliqué de s'en procurer », dit Guillaume Arnet.

Source

[Zirak]

Tout le monde sait pourtant que la préoccupation n°1 des psychopathes qui font des mass-shooting dans des écoles ou ailleurs, c'est d'avoir un ratio coup / victime le plus proche de 100% possible afin d'éviter des dépenses inutiles dans des balles gaspillées... Ce n'est pas de mourir ou de passer le reste de leur vie en prison qui les inquiète, c'est d'avoir peut-être gaspillé 50$ de balles.

[Ryu2000]

Tiens, juste pour information (par rapport à la tuerie de Las Vegas) :

Non mais ok dans certains cas il y a des tirs en rafale, mais dans certains autres cas il y en a pas. (on peut tuer beaucoup de monde avec des armes semi automatique, comme Breivik)
Mais c'est super cool que vous soutenez le projet de Trump pour interdire les armes automatiques.

Bon après le tireur à Las Vegas, c'est pas le genre d'histoire qu'on voit souvent...
Il a du avoir de l'aide pour ramener 23 armes.

Le tueur de Las Vegas c'était un anti Trump, le public présent à cette manifestation était majoritairement pro Trump.

[Zirak]

Mais c'est super cool que vous soutenez le projet de Trump pour interdire les armes automatiques.

Bah alors, t'en es même rendu à inventer ce que disent les gens ici ?

Tu pourrais me citer le message de la personne qui a prétendu soutenir Trump et son projet ?


Non pas que son projet soit mal et qu'il ne faille pas le soutenir (bien que l'on pourrait souhaiter que cela ne s'applique pas que aux armes automatiques), si il arrive effectivement à aller au bout de sa démarche (ce dont je doute fort), cela sera effectivement un pas en avant à féliciter.

Mais je n'ai vu personne écrire qu'il le soutenait, donc ça sort d'où ?

[MiaowZedong]

Bah alors, t'en es même rendu à inventer ce que disent les gens ici ?

Tu pourrais me citer le message de la personne qui a prétendu soutenir Trump et son projet ?


Non pas que son projet soit mal et qu'il ne faille pas le soutenir (bien que l'on pourrait souhaiter que cela ne s'applique pas que aux armes automatiques), si il arrive effectivement à aller au bout de sa démarche (ce dont je doute fort), cela sera effectivement un pas en avant à féliciter.

Mais je n'ai vu personne écrire qu'il le soutenait, donc ça sort d'où ?

Euh....surtout que les armes automatiques sont déjà quasiment interdites aux États-unis (seules sont autorisées les armes automatiques fabriquées avant 1986 et elles ne peuvent être vendues qu'avec l'aval de l'ATF: concrètement aucun criminel n'utilise d'armes automatiques légales, trop cher et trop traçable). Je crois que le projet en question (crois, car lire dans la tête de Ryu, hein) était l'interdiction des bump stocks, accessoires qui permettent d'augmenter la cadence de tir d'une arme semi-automatique. Tout le monde, y compris Trump et la puissante NRA(!), a dit être d'accord pour les interdire, mais aux dernières nouvelles les législateurs fédéraux sont infoutus de passer une loi (pourtant soutenue par tout le monde) dans ce sens. Par contres ils ont été interdit dans de nombreux états.

Sinon, il y a quand même quelques gros clichés surs les USA et les armes dans ce thread, renseignez-vous davantage avant de poster les gars

[Gooby]

Je sais bien qu'on n'a pas même culture qu'aux USA mais dans quel monde ceci: -armer-les-enseignants peut être considéré comme une bonne réponse au massacre dans les écoles ?

Et puis si ça passe, dans quelques mois/années on aura le nouveau phénomène de l'enseignant au bout du rouleau, sous payé, qui se fait totalement piétiné par ses élèves; qui pétera les plombs et sortira son flingue, tuera quelques élèves avant de se foutre une bastos dans le crâne.
Ce pays est fantastique. Toujours plus loin.

[DevTroglodyte]

Mais c'est super cool que vous soutenez le projet de Trump pour interdire les armes automatiques.

Tu nous casse les noyaux avec Trump. Trump n'interdira jamais les armes, il doit trop à la NRA.

Étrangement, tu sembles ne pas avoir retenu que Obama avait soutenu ce projet à 2 ou 3 reprises lors de ses 2 mandats. Tu as un filtre anti-démocrate, ou t'as juste commencé à t'intéresser à ce qu'il se passe outre-atlantique lorsque Trompe s'est présenté aux primaires ?

[Grogro]

Gardez à l'esprit qu'un ban sur les armes automatiques et semi-automatiques ne suffira pas aux USA : il faudra aussi interdire les ventres de gré à gré, les marchés aux armes sans aucune traçabilité chers aux états du sud, contrôler très sévèrement la vente des munition, et surtout, SURTOUT, organiser le rachat des armes de la population façon Australie 90's, dans un pays où 300 millions d'armes à feu circulent.

Bon courage pour y parvenir avec le blocage du congrès. Même une mesure encore moins burnée que les tentatives d'Obama comme l'interdiction des "bump stock" comme le propose Trump a peu de chances de passer.

Quant à la NRA... et si une class actions massive de familles de victimes émergeait avec un avocat bien renard pour tenter de couler le lobby des armes par la magie des dommages et intérêts à l'américaine ? Est-ce théoriquement possible ?

[MiaowZedong]

Quant à la NRA... et si une class actions massive de familles de victimes émergeait avec un avocat bien renard pour tenter de couler le lobby des armes par la magie des dommages et intérêts à l'américaine ? Est-ce théoriquement possible ?

Non. De quoi tu veux accuser la NRA? Ils ne font que donner leur avis sur la législation, ce qui est un droit archi-protégé en démocratie. Une classe action peut s'envisager contre ceux qui fabriquent ou vendent les armes, pas contre la NRA.

[ddoumeche]

Quant à la NRA... et si une class actions massive de familles de victimes émergeait avec un avocat bien renard pour tenter de couler le lobby des armes par la magie des dommages et intérêts à l'américaine ? Est-ce théoriquement possible ?

D'autant que pour incriminer la NRA, il faudrait prouver qu'il y a une corrélation entre les armes en circulation et la violence par armes à feu. Cela parait évident, mais la recherche dans ce domaine ... est interdite aux USA:
http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...2906_3222.html

Comme tu dis, les états unis sont un pays tellement corrompu que seule une class action pourra changer les choses.

Mais contrairement à ce que pense MiaowZedong, rien de plus facile pour un criminel que d'acheter d'une arme légalement, voir même une arme automatique dans certains états. Il suffit de l'acheter dans un gun show, auprès d'un vendeur privé. Même si cela ne représente qu'une partie des sources d'approvisionnement de la criminalité. Qui de toute façon choque moins que les tueries de masse.
Le débat porte donc sur l'enregistrement universel des ventes d'armes, même de particulier à particulier.

[Jon Shannow]

Et puis si ça passe, dans quelques mois/années on aura le nouveau phénomène de l'enseignant au bout du rouleau, sous payé, qui se fait totalement piétiné par ses élèves; qui pétera les plombs et sortira son flingue, tuera quelques élèves avant de se foutre une bastos dans le crâne.
Ce pays est fantastique. Toujours plus loin.

Mais, les mentalités évoluent. Et, même si ce n'est pas pour demain, ces jeunes seront les USA de demain, alors, il reste un espoir.

Voir aussi (attention vidéo)

[Invité]

Tuer des lycéens dans une école ce n'est pas la guerre.
Si t'es le seul armé et que tout le monde fuit ou se cache en pleurant, t'es beaucoup mieux en coup par coup...

Comme je l'ai déjà dis : en rafale, t'es moins précis et tu gaspille des munitions.
Donc ton Famas sera utile plus longtemps en mode coup par coup.

Sans mode automatique tu peux tuer plein de gens :
Le carnet de bord de Anders Behring Breivik (1/2)
Massacres à l’arme semi-automatique… Pour se rafraîchir la mémoire

Arme semi-automatique : Une arme semi-automatique est une arme à feu qui ne tire qu'une seule munition à chaque action sur sa queue de détente mais assure seule les manœuvres nécessaires au rechargement tant que les munitions disponibles le permettent.

Relis mon post, je mets arme auto et semi-auto dans le même panier, d'ailleurs ta définition le prouve, tu vois la différence avec une manuelle ? (cf post Charvalos également)

De plus, ton exemple de Breivik est un très très mauvais choix justement... Encore une fois, relis mon post, je dis bien renseigne toi sur les affaires, ils se sont entrainés !!!
Breivik, son but n'était pas la terreur dans un lycée où tu tires des lapins qui courent, en blesser un maximum et faire peur...

Dans le cas de Breivik, le mec avait un plan de longue date, il était membre d'un club de tir depuis 6 ans avant la tuerie, il était habillé en policier pour que les gens viennent à lui... Tu vois un peu la différence ?
Donc oui clairement, un mec avec un plan comme ça, sûr-entrainé, il a tout intérêt à être en semi-automatique... (note que dans son cas, une manuel aurait peut-être pu suffire... Par contre, au Bataclan...)

[ManusDei]

Ce que je trouve fascinant dans ce pays, c'est qu'il y a des tueries quasiment tout les mois mais au final, rien ne change, tout ça au nom du sacro-saint 2ème amendement.

En fait il y en a tous les 3 jours, donc une dizaine par mois.

Et le projet de Trump n'est pas d'interdire les armes automatiques, mais d'interdire les modifications qui permettent de changer une arme non-automatique en arme automatique.
Ce qui est vachement plus réduit, et donc n'aura aucun impact sur le nombre de balles tirées par des armes qui sont de base des armes automatiques.

[Grogro]

En fait il y en a tous les 3 jours, donc une dizaine par mois.

Attention à ne pas traduire "mass shooting" par "tuerie de masse". La traduction la plus proche est plutôt "fusillade de masse" puisque ce crime est défini par un minimum de 4 victimes blessées ou tuées (sans inclure le ou les tireurs). Toutes les "mass shootings" ne sont donc pas mortelles : https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_shooting

[BenoitM]

Attention à ne pas traduire "mass shooting" par "tuerie de masse". La traduction la plus proche est plutôt "fusillade de masse" puisque ce crime est défini par un minimum de 4 victimes blessées ou tuées (sans inclure le ou les tireurs). Toutes les "mass shootings" ne sont donc pas mortelles : https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_shooting

Certes mais est-ce que ca change quelque chose au débat? :p
Cool tu es paralysé à vie par une balle, mais bon au moins tu ne comptes pas dans les statistiques

ps: problème qui me fait aussi tiquer quand on parle uniquement du nombre de morts sur les routes (perso je préféré être mort que tétraplégique...)

[Ryu2000]

Taxes sur l’acier et l’aluminium : l’annonce de Donald Trump provoque de vives réactions

Le président américain a annoncé jeudi que les Etats-Unis imposeraient la semaine prochaine des droits de douane de 25 % sur les importations d’acier et de 10 % sur les importations d’aluminium afin de défendre une industrie sidérurgique américaine « décimée par des décennies de commerce inéquitable ».

C'est marrant de voir Juncker tout énervé

« Nous regrettons fortement » cette décision américaine, a réagi Jean-Claude Juncker, président de la Commission européenne. « Au lieu d’apporter une solution, cette décision ne peut qu’aggraver les choses, a-t-il prévenu dans un communiqué. Nous ne resterons pas les bras croisés pendant que notre industrie est frappée par des mesures injustes. »

Ça n'aggravera pas les choses pour les USA.
Ça risque plutôt d'être excellent pour la sidérurgie US.

[BenoitM]

Mais tous les produits qui utilise de l'acier vont coûter plus cher.
Et donc ca va avantager les importations de voiture, sèche-linge et rendre leurs exportations plus difficile

[Ryu2000]

Mais tous les produits qui utilise de l'acier vont coûter plus cher.
Et donc ca va avantager les importations de voiture, sèche-linge et rendre leurs exportations plus difficile

Déjà on verra si ça passe, parce qu’apparemment tout le monde semble offusqué.
Et si ça passe on verra le résultat, dans longtemps.

Les européens sont généralement gagnant quand ils importent un produit US, car le dollar est plus faible que l'euro.
Aujourd'hui :
1$ = 0,812135€
1€ = 1,23127$

Mais l'écart diminue.
En 2008 1€ = 1,6$, En 2011 1€ = 1,45$, en 2014 1€ = 1,40$, en 2018 1€ = 1,20$.
Vu d'Europe on se dit que le dollar est de plus en plus fort. (parce que l'euro baisse)
Mais vu d'ailleurs pas forcément, certains trouvent que le dollar s'affaiblit.

DOLLAR FORT OU DOLLAR FAIBLE ?

Vu d'Europe, le dollar progresse tous les jours. Mais tout est une question de perspective car du côté des pays asiatiques et des pays producteurs de matières premières, le dollar devient une devise faible...

Trump veut un dollar fort apparemment, mais c'est pas le chef suprème non plus...
LES ETATS-UNIS VEULENT UN DOLLAR FAIBLE POUR GAGNER LA GUERRE COMMERCIALE !

Le secrétaire américain au Trésor Steven Mnuchin s’est déclaré en faveur d’un dollar faible, au risque de favoriser une guerre des monnaies et la hausse de l’inflation aux Etats-Unis.

[Jon Shannow]

Et hop ! Une pirouette !

[BenoitM]

Et hop ! Une pirouette !

impressionnante celle-ci