Discussion :

[Ryu2000]

Ceux qui sont contre la légalisation du cannabis n'ont probablement pas compris que ce serait une source de revenus supplémentaire non négligeable.

Ouais un peu :
La légalisation du cannabis en France rapporterait 2 milliards d'euros par an
Cannabis : la légalisation pourrait rapporter 2 milliards d’euros par an

L'austérité nous est en quelque sorte imposé par l'UE, on cherche à faire des économies de tous les côtés et il y a des services qu'on ne devrait pas réduire (genre faire des économies dans le domaine médical c'est pas top), ramasser 2 000 0000 000€/an ça pourrait un peu aider...

[Capitaine_aizen]

Dans la même veine de ce qui a été précedemment dit : Pourquoi ne pas enfin récupérer l’impôt des GAFAM en France ? Sans les prendre pour des vaches à lait, mais payer ce qu'ils doivent.

D'ailleurs ça m'a toujours faire rire (jaune) ce truc :Si on trouve une faille et qu'on l'exploit (white or black hat), la loi française se fait un malin plaisir à nous tomber dessus, même avec de bonnes intentions (ethical hacker). Alors que l'optimisation fiscale (qui n'est ni plus ni moins que l'exploit de "failles" juridiques), visiblement les politiciens et les gens qui travaillent dans le droit (avocat, juriste, magistrat ....) ne font rien pour véritable Sanctionner et surtout Corriger les failles !

[Ryu2000]

Dles politiciens et les gens qui travaillent dans le droit (avocat, juriste, magistrat ....) ne font rien pour véritable Sanctionner et surtout Corriger les failles !

C'est normal ils profitent de ces failles.
Ils ont des sociétés écrans dans des paradis fiscaux et ce genre de choses.

C'est plus ou moins légal de toute façon, quand le dossier du Panama Papers est sorti, on a vu qu'il y avait beaucoup de pratique légal.
Panama Papers: placer de l'argent offshore n'est pas forcément illégal

[TallyHo]

Je ne sais pas si vous en avez parlé sur le fil mais Mélenchon veut pousser la filière des jeux vidéos en France :

Souvent présenté comme le candidat 2.0 de cette campagne présidentielle, Jean-Luc Mélenchon, qui a largement utilisé le numérique et les réseaux sociaux pour mobiliser autour de sa campagne, est aussi l’un des seuls prétendants à l’Élysée à faire des propositions sur les jeux vidéo dans son programme.

http://www.europe1.fr/politique/le-j...enchon-3003182

[paidge]

L'économie libre, contrairement à l'économie non-libre et à l'instar des logiciels libres , respecte les 4 libertés économiques fondamentales. Ainsi, dans une société où le "travail" classique disparaît à cause de l'automatisation et de la robotisation, le micro-travail libre est volé par les GAFAM. L'utilisation de monnaies libres, définies dans la théorie relative de la monnaie, permettent l'économie libre tout en respectant la neutralité des flux économiques et l'égalité spatio-temporelle entre tous les hommes. Plus d'infos : http://rml9-lehavre.tk/a-propos/

[Grogro]

L'économie libre, contrairement à l'économie non-libre et à l'instar des logiciels libres , respecte les 4 libertés économiques fondamentales. Ainsi, dans une société où le "travail" classique disparaît à cause de l'automatisation et de la robotisation, le micro-travail libre est volé par les GAFAM. L'utilisation de monnaies libres, définies dans la théorie relative de la monnaie, permettent l'économie libre tout en respectant la neutralité des flux économiques et l'égalité spatio-temporelle entre tous les hommes. Plus d'infos : http://rml9-lehavre.tk/a-propos/

Amen. Et Kamoulox au passage.

Je sais pas sous quel prod' tu es perché, mais fais donc tourner mon frère, car visiblement c'est de la bonne.

[paidge]

Vu que t'as rien compris apparemment à ce que j'ai écrit au-dessus, non seulement je garderai mes prods (Ils sont sûrement trop puissants pour toi ) mais je t'inviterai à ne pas troller (même si je sais qu'on n'arrête pas un troll comme ça ^^).
Je vais tenter de t'expliquer les mots utilisés. Désolé c'est du français et pas du java.

Libre : Qui a le pouvoir de faire ce qu'il veut, d'agir ou de ne pas agir.
GAFAM : Google Amazon Facebook Apple Microsoft
Neutralité des flux économiques : ne pas limiter le transfert de valeurs économiques à certains secteurs de l'économie (faudrait peut-être que je t'explique ce qu'est une valeur économique...) cf "Neutralité du Net" pour les flux HTTP
spatio-temporelle : dans l'espace et dans le temps

Au plaisir

[TallyHo]

Je sais pas sous quel prod' tu es perché, mais fais donc tourner mon frère, car visiblement c'est de la bonne.

Pourquoi faire preuve de mépris face à de nouvelles idées ? Surtout pour quelqu'un qui se plaint de la classe jacassante pour reprendre tes mots. Il y a un moment qu'on n'avait pas eu droit à l'étiquetage, ce serait bien que ça continue... Sinon il ne faudra pas vous plaindre que le fil politique soit déserté si vous refoulez tous ceux qui apportent des ouvertures aux débats

L'économie collaborative n'est pas un truc de beatniks utopistes, c'est déjà en place. De même pour les monnaies alternatives, il y a des expériences qui sont menées avec succès dans plusieurs pays. Barcelone va se lancer aussi :

La ville catalane annonce la création d’une monnaie propre pour favoriser le commerce de proximité et de l’économie sociale.

http://www.courrierinternational.com...monnaie-locale

Vu que t'as rien compris apparemment à ce que j'ai écrit au-dessus, non seulement je garderai mes prods (Ils sont sûrement trop puissants pour toi ) mais je t'inviterai à ne pas troller (même si je sais qu'on n'arrête pas un troll comme ça ^^).

Je ne suis pas d'accord avec Grogro sur sa façon de te répondre mais ne fais pas pareil non plus...

Pour revenir sur ton post, comment régules tu tout ça ? Au niveau local, pas de souci mais dans des échanges plus larges ?

[paidge]

La monnaie libre est co-créée par ses utilisateurs via un Dividende Universel indexé sur l'espérance de vie. Ce qui respecte aussi bien le renouvellement des hommes que des valeurs échangées au cours du temps mais respecte aussi l'égalité spati-temporelle entre tous les membres de la communauté économique (voir Théorie Relative de la Monnaie).
Pour implémenter ce concept, les développeurs utilisent la blockchain. Tous les utilisateurs peuvent miner des blocs mais ne sont pas rémunérés pour ça (bien qu'un système de dons, partagés entre les mineurs, ait été mis en place).
Pour éviter la triche (attaques Sybil par exemple), les développeurs ont mis en place la toile de confiance (théorie des graphes) qui fonctionne avec un système de certifications entre les membres (une sorte de "parrainage"). Ainsi seuls les êtres humains sont créateurs de monnaie (et non les machines à l'instar du bitcoin). Une entreprise ou une association peut créer un compte en monnaie libre mais ne génèrera pas de Dividende Universel.

Pour les curieux qui veulent s'y essayer, il suffit de s'inscrire et demander ses 5 certifications sur le forum : http://rml9-lehavre.tk/lancement-de-...de-production/

[TallyHo]

...

J'ai lu la présentation et 2-3 pages et il y a des questions qui me sautent à l'esprit... Que se passe t'il si il y a des projets similaires au tien ? Les membres vont devoir utiliser x logiciels différents ? C'est plutôt destiné à se payer entre particuliers à priori, non ? Tu as un exemple concret d'utilisation ?

[paidge]

Ce n'est pas "mon" projet Il y a un jour un gars qui a pondu une théorie...Puis un jour un développeur a sorti un générateur de monnaie basé sur cette théorie en forkant la blockchain...Puis un jour un autre a fait un client graphique en python, puis un autre un client en ligne de commandes, puis un autre une webApp.....Que se passe-t-il si un nouvel OS libre sort demain ? Certains l'utiliseront, d'autres pas....C'est pareil avec les monnaies libres (voir les 4 libertés fondamentales économiques). Le premier restaurant acceptant la monnaie libre est à Nantes, sinon il y a une association citoyenne qui veut mettre en place sur le territoire mayennais la première monnaie libre "locale". Il s'agit de l'association LE SOU.

Une entreprise ou une association peut ouvrir un compte en monnaie libre mais ne créera pas de monnaie. Seuls les êtres humains sont créateurs de monnaie (voir la toile de confiance)

La loi en vigueur actuellement est la loi sur l'Economie Sociale et Solidaire qui encadre par exemple l'utilisation des monnaies locales complémentaires (bancaires) et les Systèmes d'Echanges Locaux (les SELs). Dans un SEL, seuls des particuliers peuvent s'échanger biens et services, dans une monnaie qu'ils auront choisis (mm indépendante de l'euro). Par contre tu ne peux pas dépanner d'ordinateurs ou donner de cours informatiques si t'es informaticien...car ce serait considéré comme du black par la législation. Dans une MLC, les entreprises peuvent l'utiliser mais 1 MLC = 1 Euro. Donc ça résout rien....si ce n'est de tenter de relocaliser l'activité...Mais les noix de coco du biocoop pas sûr que ce soit du local ^^

Si les monnaies libres se déploient à grande échelle (ce qui est possible), les législateurs devront s'adapter car rien n'encadrent l'utilisation de telles monnaies. C'était d'ailleurs le cas pour le Bitcoin. Mais la BCE s'est prononcée pour reconnaître le Bitcoin comme moyen d'échange acceptable pour les entreprises.

[TallyHo]

La loi en vigueur actuellement est la loi sur l'Economie Sociale et Solidaire qui encadre par exemple l'utilisation des monnaies locales complémentaires (bancaires) et les Systèmes d'Echanges Locaux (les SELs).

Merci ! Je connais l'ESS, ça me parle mieux

Donc c'est bien ce que je pensais, c'est dans la même lignée que les monnaies locales comme l'exemple de Barcelone que je citais plus haut. C'est intéressant. Je pense même que ce projet devrait plutôt communiquer comme ça, les gens cerneraient mieux le concept car l'ESS est connu maintenant. Les créateurs devraient s'approcher des structures de l'ESS, enfin si ils ne l'ont pas déjà fait. Il y a aussi des administrations open à ce genre de choses, ils devraient voir dans les pays du sud aussi, Espagne et Italie

[paidge]

Pour l'instant, les initiateurs du projets cherchent des contributeurs (développeurs et informaticiens d'abord puis traducteurs, testeurs, etc.)
Au niveau des institutions, oui je suis en lien dans ma région avec des conseillers municipaux, des laboratoires de recherche en économie ou en informatique, une Université, etc. ça se développe doucement mais sûrement. C'est pour ça que j'organise les RML9. Car cela peut intéresser les monnaies locales, les SELs, les promoteurs du revenu de base universel, les acteurs locaux à la recherche d'alternatives, etc. J'avais été interviewé sur France3 Régions pour parler de tout ça lors du reportage sur l'économie collaborative et l'ESS mais le passage sur les monnaies libres a été censuré la veille de la diffusion. En effet, le président du comité régional des banques était l'invité. A la question : 'Est-ce que les monnaies locales sont pour les banques des "concurrents" ?', sa réponse a été claire, nette et précise : 'Non.' Car les MLC sont des euros déguisés, comme un chèque déjeuner ou un restaurant. Il faut bien garder à l'esprit qu'aucune institution, aucun gouvernement ne devrait imposer une monnaie libre car, justement, c'est libre et une monnaie libre ne s'impose pas. Elle se choisit.