Même si cette phrase là est malheureusement rigoureusement vraie, cela n'en resterait pas moins du conflit d'intérêt manifeste quels que soient les acteurs concernés.Envoyé par Ryu2000
Particulièrement quand on copine ainsi avec les pétroliers.
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Rien, Fillon deviendra quand même président
Il va se désister pour Juppé
Il est cuit, donc Macron sera le futur président
Il est cuit, donc Marine sera la future présidente
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Même si cette phrase là est malheureusement rigoureusement vraie, cela n'en resterait pas moins du conflit d'intérêt manifeste quels que soient les acteurs concernés.
Particulièrement quand on copine ainsi avec les pétroliers.
Et il est ou ce "vrai" sondage ou Fillon est devant Macron ?
Ça me suffit
Il n'existe peut être pas.Et il est ou ce "vrai" sondage ou Fillon est devant Macron ?
Mais il est possible qu'il existe, au bout d'un temps l'acharnement anti Fillon va le faire passer pour une victime qui résiste à des attaques nombreuses.
Il a résisté pour ne pas lâcher sa place, aujourd'hui il est encore harcelé de tous les côtés.
Peut être que certains le respect pour ça.
En tout cas il est plus respectable que Macron... (même si leur programmes se ressemblent beaucoup)
Les Renseignement Généraux font des statistiques et eux, contrairement aux sondages, essaient de connaitre la vérité.
Par contre ces statistiques ne sont pas public.
Il est possible que leur recherches donnent Fillon devant Macron, ou pas...
Les derniers sondages donnent Macron devant Marine et Melenchon devant Hamon.
Melenchon devant Hamon c'est très probable.
Macron devant Marine ça me semble difficilement réalisable.
Macron représente tout ce que le peuple déteste. (les banques, le système, Hollande et son équipe)
J’espère que Macron ne sera pas au second tour, comme ça on constatera la véracité des sondages...
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Edit :
Poutine réfute les accusations du "Canard Enchaîné" sur sa rencontre arrangée par François Fillon
Vladimir Poutine n'a pas besoin d'"intermédiaire" pour rencontrer des hommes d'affaires, a réagi mercredi le Kremlin après les révélations du Canard enchaîné selon lesquelles François Fillon a mis en relation un des clients avec le président russe et le patron de Total.
Enfin ce que toi tu appelles de "l'acharnement anti Fillon" moi j'appelle ça du "ras le bol" des gens à propos de la corruption et des magouilles.
Et il y à pas que Fillon, ça fait boule de neige :
Moi ce qui me choque le plus c'est pas l'affaire Fillon, c'est l'affaire Marine le Pen, pourquoi elle est pas en taule pour au moins 10 ans ?Affaire Bruno Le Roux [Direct] : démission du ministre de l'Intérieur
AFFAIRE LE ROUX - Le ministre de l'Intérieur a annoncé sa démission. Il était fragilisé après les révélations sur l'emploi de ses filles, lorsqu'il était député.
«Marine est au courant de tout.»: un livre d'enquête accable la candidate FN
Et aussi Balkany , pourquoi il est pas en taule ?
La prison ça coute bien trop cher, c'est pas une solution d'en construire de nouvelles comme proposé par nos crétins de politiciens, cela aurait pour effet d'augmenter le déficit, la dette , les charges, et donc et le chômage, personnellement je suis pour la peine de mort et la légalisation du cannabis.
La bonne solution d'un point de vue économique et sécuritaire : On passe à la guillotine tous les condamnés à plus de 10 ans de peine, on légalise le cannabis, on sort des prison les 50% de gens qui y sont détenu à cause du cannabis, ca fait énormément de places libres, et donc on peut envoyer en taule plus de 50% à 90% des politiques (ca doit être au moins le taux minimum de corrompus).
Quoi je délire ? dommage c'est pourtant vraiment ce qu'il faudrait faire
Alors effectivement les gens en ont marre de la corruption et des avantages des politiciens, parce que va y que je touche un salaire à vie, que je cumule les retraites parce que ce sont des régimes spéciaux, que je cumule plusieurs "travail" parce que je ne glande rien dans aucun de ces boulots donc je pourrais être 8 fois député en même temps ça ne changerait rien (je dois juste aller signer la feuille quand c'est surveillé pour toucher ma paie).
S'en prendre toujours au même c'est pas marrant.
Qu'on vérifie pour tout ceux qui ont eu de l'argent pour payer des conseillers, si il y avait vraiment des gens qui bossaient derrière.
Parce que beaucoup de politicien ont fait croire qu'ils employaient du monde, alors que pas du tout, ils augmentaient juste leur salaire.
Cela dit à a la base, on te donnait l'enveloppe et t'en faisais ce que tu voulais, maintenant si tu paies personne tu la rends.
L'histoire Fillon n'est jamais aller dans le sens :
- les gens gueulent => les médias parlent de l'affaire Fillon
C'est toujours allé dans le sens :
- les médias parlent de l'affaire Fillon => les gens gueulent => les médias parlent trop de cette affaire => les gens sont saoulés.
Fillon n'est pas le seul de son partie qui vol...
Sarkozy avait 10 fois plus de casseroles que Fillon et il a été élu en 2007...
Va au bout de ton raisonnement-fantasme. Envoyer en taule 90% des jacassants, pourquoi pas, mais à quelle peine ? Plus de 10 ans, pas vrai ?La bonne solution d'un point de vue économique et sécuritaire : On passe à la guillotine tous les condamnés à plus de 10 ans de peine, on légalise le cannabis, on sort des prison les 50% de gens qui y sont détenu à cause du cannabis, ca fait énormément de places libres, et donc on peut envoyer en taule plus de 50% à 90% des politiques (ca doit être au moins le taux minimum de corrompus).
Quoi je délire ? dommage c'est pourtant vraiment ce qu'il faudrait faire
Tu nous expliqueras la encore comment "les gens" ( je suppose le peuple ? ) peuvent gueuler contre Fillon sans savoir ce qui se trame en coulisse.
Ce genre de polémique est pour ainsi dire toujours révélée dans la presse, et lancée par quelqu'un qui forcement n'a pas de sympatie pour la personne concernée.
Pour ce qui est du peuple qui est saoulé qu'on en parle, étrangement les liens les plus partagés et commentés un peu partout, c'est ceux la, c'est quand on pointe une nouvelle fois du doigt les boulettes, dignes d'un gosse de 5 ans qui veux cacher sa connerie, car c'est ça le pire, il relance lui même la machine à accuser la justice et crier à l'assassinat politique.
Les gens sont saoulés du sentiment d'impunité des politiques, quelque-sois le bord politique, et pas par les affaires, qui elles montrent que tout peut se payer un jour, même pour quelqu'un qui se croit au dessus des lois.
Fillon aurait du laisser sa place dès la première révélation au lieu de tenter de maquiller tout ça, la il coule son parti uniquement pour son désir de pouvoir.
Bon après c'est vrai qu'il a mal joué, ça aurait été plus simple de dire directement au début "Effectivement j'ai fais croire que ma femme bossait pour moi afin d'augmenter mon salaire".
C'est une pratique super courante...
1. Les électeurs du parti des républicains qui se sont déplacé aux primaires l'ont nommé candidat, il ne pouvait donc pas laisser sa place (respect de la démocratie)
2. Si il coule son parti tant mieux ! Après tout c'est l'UMP...
3. Il peut être vu comme un résistant qui tient debout malgré les attaques, son parti a essayé de le couler et il tient toujours bon.
Bon en tout cas vivement que ces élections soient terminées qu'on en parle plus, parce que c'est chiant à force...
Le PS demande à Fillon d'abandonner la course à la présidentielle: "Retirez-vous monsieur Fillon !"
Bon alors c'est bien le PS qui persécute Fillon, c'est un aveux ?
<<Dans un communiqué, le Parti Socialiste demande ce matin "expressément" le retrait de la candidature de François Fillon à l'élection présidentielle.
Selon le parti, "il en va de la démocratie, de la République et de la France".
Ce communiqué vient à peine une heure après la passation de pouvoir entre Mathias Fekl et Bruno Le Roux , ce dernier ayant démissionné suite aux révélations sur l'emploi de ses filles.
Le Parti Socialiste rappelle la liste des accusations qui portent sur le candidat des Républicains et insiste sur les révélations du Canard Enchaîné.
Des accusations qui, pour le PS, ne peuvent plus "justifier le maintien" de François Fillon dans cette élection présidentielle.
Le parti politique conclut en s'adressant directement au candidat : "Encalminée dans des jeux d'ambitions contradictoires, votre propre formation politique ne semble pas en mesure de pouvoir mettre un terme à cette folie qui risque d'emporter avec elle l'honneur et la pérennité de notre République". >>
<< Communiqué du PS : Retirez-vous monsieur Fillon !
Des emplois douteux. Un prêt de 50 000 euros non déclaré. Des costumes offerts par un ami. La liste est longue, trop longue, beaucoup trop longue des faits qui vous sont reprochés. Et elle s’allonge sans cesse. Depuis des mois maintenant, vous essayez de vous maintenir à flot. Depuis des semaines, les Françaises et les Français ne trouvent plus les mots pour décrire la surprise et le dégoût qu’ils ressentent.
Alors même que vous veniez d’accorder un tout petit peu de répit au fond lors du premier débat, vous voici à nouveau rattrapé et le pays tout entier avec vous.
Selon Le Canard Enchaîné, vous auriez touché 50 000 dollars monnayant votre conseil pour organiser une rencontre entre des hommes d’affaires et le président russe monsieur Poutine.
Selon le journal Le Monde, le parquet national financier (PNF) a délivré jeudi dernier 16 mars, un réquisitoire supplétif pour « escroquerie aggravée, faux et usage de faux » aux juges d’instruction en charge de l’enquête. Une enquête ouverte pour « détournement de fonds publics, abus de biens sociaux, complicité et recel de ces délits », élargie au « trafic d’influence » et « manquement aux obligations déclaratives ».
Ce train interminable d’accusations, dont le bruit assourdissant recouvre la campagne, empêche tout débat serein sur le destin de notre pays. Les Françaises et les Français ont droit à ce débat, notre pays a besoin de ce débat. Or, ce débat est aujourd’hui tout simplement interdit de votre fait. Et vous semblez ne pas vouloir le voir et ne pas vous en soucier. Nous vous le disons, la présomption d’innocence ne peut plus servir à justifier votre prétention d’insouciance.
L’exemplarité et la célérité avec lesquelles Bruno Le Roux a présenté sa démission ne font que souligner l’absurdité et la dangerosité avec lesquelles vous vous entêtez, sans aucunement vous soucier des effets délétères de votre obstination sur notre démocratie.
Rien, plus rien ne peut justifier le maintien de votre candidature dans cette élection présidentielle. Tout, absolument tout milite en faveur de votre retrait immédiat.
Encalminée dans des jeux d’ambitions contradictoires, votre propre formation politique ne semble pas en mesure de pouvoir mettre un terme à cette folie qui risque d’emporter avec elle l’honneur et la pérennité de notre République.
Ainsi, nous vous demandons expressément de retirer votre candidature à l’élection présidentielle. Car il en va de la démocratie, de la République et de la France. communiqué>>
Trouve moi ses affaires avant 2007 à Sarkozy qui étaient connus du peuple avant son élection... Il a payé 1 fois en 2012 après son échec face à Hollande à cause ses magouilles connues...
Et pareil aux primaires l'année dernière...
Du coup, les 2 histoires n'ont rien à voir...
Ils sont pas bien au PS !
Si Fillon se maintien, le candidat officieux de François Hollande est élu (ok, ce sera une magnifique enculade pour tous les socialopes).
Si Fillon se retire, la gauche perd les élection et Juppé est élu haut la main.
Fillon ne se retirera pas et Jupé n'est pas plus populaire que Fillon sinon il aurait gagné les primaires.
Macron n'est toujours pas certains d'arriver au second tour. (personne n'est certains d'arriver au second tour d'ailleurs)
Vous allez vous retrouvez comme en 2002 sauf qu'à la place de Jospin c'est Macron et à la place de Jean Marie c'est Fillon.
Le gars que vous ne voyez pas du tout au second tour a encore une grande chance d'y être...
Si je comprend bien ton raisonnement, les punitions pour les politiques passent par le scrutin. Ils peuvent faire les pires délits, à partir du moment où le peuple ne vote pas pour eux, c'est une forme de justice ? C'est un peu léger. Ils restes libres de se représenter ailleurs, d'avoir de hautes fonctions et de percevoir une rémunération de notre part... C'est vraiment très très léger comme justice.
Ce n'est pas du tout ce que je comprend dans son message.
Il dit que Sarko, quand il a été élu en 2007 n'avait pas encore de casserole, contrairement à ce qui se passe pour Fillon.
Et qu'une fois qu'il a eu des casseroles, comme Fillon, sa crédibilité en a pris un coup et il a échoué à l'élection suivante.
Jamais il n'a été question de justice. Juste de légitimité à se présenter à une élection avec des casseroles au cul.
Bon ok, admettons que Sarkozy ait été relativement clean au moment de l’élection de 2007.
C'est marrant de regarder les articles de l'époque, en fait Sarkozy 2007 c'est comme Macron 2017 :
Ségolène Royal dénonce les liens entre Sarkozy, Bouygues et Lagardère
La candidate socialiste reproche à son rival UMP d'entretenir "des relais extrêmement puissants dans les médias avec le groupe Bouygues", propriétaire de TF1 et LCI, ainsi qu'avec "le groupe Lagardère", premier éditeur de magazines.
Maintenant on regarde Macron aujourd'hui :
[DOSSIER] EMMANUEL MACRON ET LES MÉDIAS : L’AMOUR PARFAIT
EMMANUEL MACRON SE PRÉSENTE DEVANT LES FRANÇAIS COMME UN CANDIDAT ANTI-SYSTÈME (« JE NE SUIS PAS CONTRE CETTE TERMINOLOGIE »). POURTANT, L’ANCIEN BANQUIER DE ROTHSCHILD & CIE BÉNÉFICIE DU SOUTIEN IMPLICITE OU EXPLICITE DE LA PLUPART DES PROPRIÉTAIRES DE PRESSE : VINCENT BOLLORÉ (CANAL+, I>TÉLÉ, C8), DONT LE FILS YANNICK BOLLORÉ ÉTAIT PRÉSENT À L’UN DE SES RASSEMBLEMENTS EN JUIN 2016 ET MARTIN BOUYGUES (GROUPE TF1) DONT LE DIRECTEUR GÉNÉRAL ADJOINT DE BOUYGUES TELECOM, DIDIER CASAS, A REJOINT LE MOUVEMENT EN MARCHE !
Par contre ça ne gène pas Ségolène Royale quand le candidat des médias peut la faire devenir premier ministre...
Tu fais aussi ton "marché" sur les sites d’extrême droite à ce que je vois. Tant que ça va dans ton sens tout te va
Le problème de ce discours ( répété à longueur de post ) c'est la définition du "système". Vous l'employez à tout va, pour tout donc cela ne veux plus rien dire. "Système" c'est entre autre le monde politique d'aujourd'hui, et la, vu qu'il est neuf en politique, il n'en fait pas encore partie. En revanche si système c'est les média, oui il en connait. Si c'est le monde de la finance oui il en a fait partie.
Quand on voit Trump ou Le-Pen se dirent eux aussi anti-système c'est quand même un peu la blague ce terme.
Après est-il responsable des gens qui le soutienne ?
Exemple tiré par les cheveux, demain Hollande dit qu'il soutient ton discours, tu deviens donc toi même un pro-hollande ? défendant ces intérêt ?
C'est exactement ça !
Pour le reste, et pour les 2, aux bûchers !!!
Hein ?Tu fais aussi ton "marché" sur les sites d’extrême droite à ce que je vois. Tant que ça va dans ton sens tout te va
J'ai cité le Nouvel Obs et l'Observatoire des Journalistes et de l'Information Médiatique je ne vois pas en quoi c'est d’extrême droite.
Et quand bien même ces médias seraient "d’extrême droite" ça ne me générait effectivement pas... (j'en ai strictement rien à foutre)
L'intégralité des médias sont anti Trump, il a largement gagné son appellation d'anti système !
Pour le FN c'est un peu pareil, ils se font traiter comme de la merde par tout le monde (avec Philipot des fois les médias sont presque neutre).
Quand les médias et la finance sont clairement contre toi c'est que tu vas dans le bon sens quelque part...
Il suffit de regarder les efforts que fournit Soros pour faire chier Trump pour n'avoir aucun doute sur le fait que Trump soit anti système.
Il y a plusieurs niveaux, par exemple Henry de Lesquen soutient Fillion.
Donc Fillon ignore sont soutient (il ne doit même pas être au courant).
Mais les gros soutiens de Macron ça n'a rien a voir.
Les médias font des gros articles dessus, encore aujourd’hui :
Jean-Yves Le Drian rejoint Emmanuel Macron
Là il y a une photo, des sourires.
Macron est fier d'être soutenu par Attali, Minc, Berger, etc...
Je ne vois pas comment faire marcher cette analogie.
C'est pas ça les histoires.
Là on parle de gros propriétaires de médias, milliardaires qui soutiennent leur intérêts.
Macron c'est bon pour les milliardaires.
Si les milliardaires achètent des médias ce n'est bien entendu par pour faire du profit (la presse perd de l'argent), c'est pour faire de la propagande.
Les gens autour de Macron, qu'il est fier d'avoir autour de lui, sont des personnes dont beaucoup de français se méfient.
En France on aime pas trop les riches en règle général.
Sauf que contrairement à 2002, on a un risque important de se réveiller avec Marine Le Pen élue, et haut la main, face à Macron ou à Fillon. Et là, il sera trop tard pour pleurer.
C'est la ou l'extrème droite est forte, elle sait créer des sites qui donne l’illusion d'être des observatoire indépendant et neutre.
Ton observatoire, c'est un site d'extrème droite.
Perso je trouve important de savoir ou je met les pieds. C'est aussi comme ça qu'on évite la désinformation, les hoax. Cela n'empêche pas d'y lire quelque chose, mais en connaissance de cause. Après la encore, chacun sa façon de s'informer.
En tout cas preuve est que tu ne sais même pas ou tu mets les pieds.
Pour Trump et Lepen, encore une fois, tout dépend ce que tu définis par système. Si je comprend bien, le système, c'est les médias ? et rien d'autre ? Je te rappel quand même que Trump a des médias à sa botte et que c'est pareil pour Marine. Quand je vais chez mon médecin ou il n'y a que des valeurs actuelle à lire je m'en rend bien compte.
Et pour Lesquen, c'est un troll, donc dure de comparer. Jusqu’à preuve du contraire ce sont des gens qui disent se rallier aux idées de Macron, et pas lui qui doit se rallier aux leurs.
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