Ce qui est marrant, c'est que juste en audience média et en pub, cette affaire aura sans doute remboursée jusqu'à 10 fois les 500 ou 900 000 euros qu'a "piquer" Fillon.
Le malheur des uns...
Rien, Fillon deviendra quand même président
Il va se désister pour Juppé
Il est cuit, donc Macron sera le futur président
Il est cuit, donc Marine sera la future présidente
Autre avis (précisez)
Pas d'avis
Ce qui est marrant, c'est que juste en audience média et en pub, cette affaire aura sans doute remboursée jusqu'à 10 fois les 500 ou 900 000 euros qu'a "piquer" Fillon.
Le malheur des uns...
C'est quand même triste de voir comme la France s'est fait américaniser.
Les jeunes sont content d'aller au McDonald's, au KFC, au Burger King, au Starbuck, au Subway, etc.
Il y a en même qui boivent du Coca Cola Zero... (j'ai pas tellement d'espoir dans les générations futurs)
Mais arrêter avez ça...
En réalité c'est quasi impossible de monter son parti et d'arriver à une élection importante.
Nicolas Dupont-Aignan et Jacques Cheminade y sont arrivé en 2012.
Mais comme ils ont été diabolisé par les médias ils ont fait respectivement 1.79% et 0.25%.
Avoir un programme c'est une chose, mais pour atteindre le pouvoir il faut :
- faire parti du système (être soutenu par les médias) (quoi que Trump a révolutionné les choses en étant élu sans l’élément essentiel, les médias ne sont vraiment pas pote avec lui)
- un réseau
- de l'argent
Si tu créer un parti et qu'il devient important il se fera infiltré par des personnes du système qui prendront une partie du contrôle.
Les choses sont devenu encore plus dur pour les petits partis
Donc un maire peut dire "je t'aurais bien donné ma signature, mais malheureusement ce n'est plus anonyme et les gars de mon parti vont s'en prendre à moi si ils l'apprennent".Plusieurs nouveautés seront instaurées pour ces élections de 2017.
Jusqu'en 2012, seule une liste de 500 signataires tirés au sort pour chaque candidat était rendue publique. Cette parution avait lieu quelques semaines après le dépôt des parrainages.
Désormais, les parrainages sont publiés au fur et à mesure au Journal officiel, au minimum deux fois par semaine. Elles sont intégralement publiées. En outre, les signatures sont directement envoyées au Conseil constitutionnel par les élus signataires. Auparavant, les candidats devaient déposer leurs signatures en se rendant au siège du Conseil.
Temps de parole : vers une présidentielle plus inégalitaire ?
Temps de parole : le CSA modifie les règles avant la présidentielle
On dirait que la France veut s'inspirer du modèle américain avec un côté Démocrates et un côté Républicain qui utilisent des primaires...
C'est pourri comme système.
Ça a produit : Hillary VS Trump...
Si on voulait que les choses soient plus démocratique il faudrait :
- Interdire les sondages (ils ont un effet extrememet néfaste)
- Que les campagnes des petits partis soient autant médiatisé que les campagnes des favoris : UMP/En Marche/PS (ya une loi pour ça normalement, c'est le rôle du CSA il me semble)
- Que les médias soient neutre (lol ! c'est pas prêt d'arriver)
- Ne pas avoir besoin de 500 signatures (c'est beaucoup trop, ça n'a aucun sens) et il faut que les signatures soit anonyme (mais un meilleur système doit être réalisable)
- Comptabiliser le vote blanc (imaginez si on a un second tour Fillon / Macron et qu'on puisse les virer les deux en votant blanc ce serait le top)
Aujourd'hui à la radio c'est Macron, à la TV c'est Macron, sur internet c'est Macron.
Et ils disent tous "Macron le candidat anti système populaire".
Alors que c'est évident que c'est "Macron le candidat du système qui n'a aucune raison d'être populaire (surtout si on prend en compte son bilan en tant que ministre de l'économie)".
Et de toute façon, j'ai pas besoin de créer mon parti, je serai déjà pas mal satisfait par 2 points du programme de l'UPR (quitter l'UE et l'OTAN).
Il aurait du dire "Oui j'ai bien volé quasi 1 000 000€ et je vous emmerde ! C'est qu'un petit truc parmi tant d'autres..." ?
C'est ça ?
Parce que là ça aurait bien correspondu à qui il est vraiment ^^
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Edit :
Les Républicains :Depuis le début du Penelopegate, les Républicains jurent de "faire bloc" autour de François Fillon. Sur internet, où certains noms de domaines ont été réservés, le mot d'ordre ne semble pas respecté par tout le monde.
Penelopegate: baroin2017.fr, wauquier2017.fr et bertrand2017.fr déjà réservés
Donc, rien ne va en fait ? Quoique l'on décide de faire, c'est foutu d'avance, donc autant ne rien tenter ? Il y a trop d'obstacles, c'est trop compliqué... Heureusement que d'autres n'ont pas pensé comme ça, sinon on serait encore au moyen-âge.
C'est typiquement français, râler après les actions des autres, et rester au fond de son canapé en ruminant : "Qu'ils aillent se faire foutre, j'irai pas voter"... C'est sur que ça fait avancer les choses...
Ben non...
Le monde entier s'enfonce dans la crise depuis des années et des années.
Il est peu probable que la solution arrive démocratiquement.
Parfois la démocratie donne le pouvoir à des bons gars :
- Hugo Chávez
- Vladimir Poutine
- Mahmoud Ahmadinejad
- etc
Malheureusement on a pas encore de Chavez Français...
Moi je conseille à tout le monde d'aller voter pour le parti qui le représente mieux.
Et je leur déconseille de voter PS/UMP/En Marche, mais ils font ce qu'ils veulent...
Il nous faudrait une révolution, qui consisterait à retrouver et juger tout ceux qui ont eu du pouvoir et qui ont fait de la merde.
Notre démocratie c'est : le pouvoir aux riches.
Il y a une lueur d'espoir avec internet, on peut se dire qu'une personne qui se fait cracher dessus par les médias peut quand même être entendu par le public.
Et c'est super cool.
Plus les années passeront, plus les journaux papier disparaîtront (parce qu'ils sont nuls) et plus les gens arrêteront de regarder la TV (sauf pour ceux qui ont été trop abruti par Cyril Hanouna, pour eux il n'y a plus d'espoir malheureusement).
Du coup le système commence à réagir en voulant censurer les "fakes news".
Ce point là, tu l'as partout même dans les dictatures !
Pour le reste tu as toujours le sens de la mesure ... C'est amusant d'ailleurs ce que tu dis sur les médias papier car on est justement sur une révélation du canard ! Tu aurais au moins pu dire ça sur l'un des autres fils de discussion.
Ben avant il existait la royauté et ce n'était pas le pouvoir aux riches, c'était le pouvoir aux nobles.
Il y a une grosse nuance entre un bourgeois et un noble.
Le bourgeois en a rien foutre de son pays et de son peuple, seul l'argent l'intéresse (la coke et les putes aujourd'hui).
Après les dictatures c'est particulier.
Sous dictature il n'y a pas de mafia, parce que le système en place ne l’autorise pas.
Y'avait pas de Mafia sous Mussolini...
Donc ça fait moins de riche avec du pouvoir.
Après ya des dictatures qui font n'importe quoi, en Afrique il y a des dictateurs soumis à l'occident...
Ils donnent les ressources de leur nation à l'occident, le peuple ne profite pas des ressources de la nation (c'est pas comme avec Kadhafi).
D'après Etienne Chouard dans l'histoire de l'humanité il a déjà existé des vrais système démocratique.
Les riches étaient incapable d'influencer le pouvoir. (pas comme maintenant)
Le canard enchaîné c'est peut être pas le pire (faudrait regarder à quel point il est libre, à qui il appartient).
L'histoire de l'article de Fillon dans le canard enchaîné c'est comme l'histoire du Panama Papers.
Un média reçoit un dossier avec toutes les infos à l'intérieur, ils ont pas fait de recherche.
Là c'est probablement un gars de l'UMP ou un gars du PS qui était au courant et qui a partagé l'info (Sarkozy ou Valls).
Bon après c'est cool si le canard arrive à se vendre un peu.
C'est comme quand un type de Charlie Hebdo meurt dans une attaque terroriste, plein de gens vont acheter Charlie Hebdo pendant des semaines.
Au bout d'un temps ils se rappellent qu'en fait c'est nul...
Bonne campagne de pub cela dit.
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Est-ce que quelqu'un pense que notre système de démocratie représentative permet qu'un bon parti prenne le pouvoir et relève la France ?
Personnellement je n'y crois pas tellement (en plus la France fait encore parti de l'UE, et les lois de l'UE sont plus forte que les lois de la France, donc on peut pas manœuvrer).
Le noble du XVIIIe en a quelque chose à foutre de son peuple ? C'est ça que tu dis ?
Une dictature c'est une mafia possédant les 3 pouvoirs.
Bon ceci dit tu dis n'importe quoi, il y avait bien une mafia sous Mussolini. C'est même la Mafia qui a ouvert la voie aux alliés en Italie comme la résistance française à ouvert la voie en France.
J'imagine que ce que tu voulais dire c'est que le crime organisé a peut être un peu plus de mal à se déployer dans la société que sous un état de droit, ça reste à prouver.
Non ils ne donnent pas leurs ressources à l'occident. Ils captent les richesses générées par ces ressources, c'est tout à fait différent.
Oui dans la Grèce antique, c'est l'exemple qu'il donne si ma mémoire est bonne. La société est alors composée de 90% d'esclaves qui travaillent pour 10% de privilégiés qui vivent une véritable démocratie. C'est difficilement transposable à nos sociétés modernes.
Bien sûr Ils reçoivent même le plan de couverture, des articles pré-rédigés, un calendrier de publication (des pins et des magnets) et ils publient ça direct sans rien recouper
Panama Papers c'est des mois et des mois de recherche et d'enquête sur la base des documents reçus par la ou les sources. Qu'est ce que tu crois, les journalistes d'investigation, les vrais, ils bossent quand même un peu !
Ici, vu la tempête qui pourrait s'abattre sur le Canard Enchainé si jamais ils se trompent, c'est certain que le travail de vérification et de recoupement est solide. Sinon ils ne risqueraient pas la vie de leur journal à publier ce genre d'accusation.
Le problème c'est d'avoir un bon parti. Il n'y a que des cons assoiffés de pouvoir portés par des hordes de mongols militants. Le militant de base possède une intelligence très limitée, de l'ordre de celle du croyant de base qui suit béatement la doctrine produite par son parti/religion.
L'existence même d'un groupe entraine une grille de lecture que tout le monde doit appliquer sous peine de subir l'excommunication. Ca n'est clairement pas un fonctionnement qui nous dirige vers des choix éclairés. Cela favorise le simplisme et le populisme à tous les étages.
Une véritable démocratie ne pourrait se fonder que sur des individualités. Plus j'avance dans la vie, plus je me rends compte que la plupart des gens est tout simplement inapte à prendre des décisions politiques. Donner le droit de vote à madame Michu c'est donner une kalash chargée à un adolescent trisomique. Ce pouvoir de décision, je parle du pouvoir de désignation des représentants de l'exécutif et du législatif devrait être limité à des personnes ayant un certain niveau intellectuel.
En gros un suffrage censitaire fondé sur les capacités intellectuelles et non sur l'argent et le patrimoine comme par le passé.
Alors à ce compte là on arrête de proposer des votes et on laisse l'UMPS diriger sans que le peuple ne puisse exprimer son point de vue.
En Suisse le peuple vote des lois et ça ce passe très bien.
Est-ce que les français sont vraiment beaucoup plus trisomique que les Suisses ?
Ouais mais ya quand même une relation malsaine entre la France et certains chefs d'Afrique. (ya un sketch génial la dessus)
Il existe un chef Africain qui a un manoir en France alors que son peuple meurt de faim...
En Côte d'Ivoire le peuple à élu Gbagbo et l'occident est venu mettre en place Ouattara, ils ne sont pas très content les ivoiriens...
Ouais à l'époque beaucoup de lois étaient en place pour aider les faibles.
La plupart des français étaient royaliste pendant et après la révolution.
Mais ça on l'apprend pas en cours d'histoire au collège...
Même pas : il aurait du contre-attaquer en faisant un maximum de barouf sur son programme : "regardez-moi tous ces assistés qui volent vos cotisations!!!!! regardez-moi tous ces bolchéviques qui veulent vous assommer d'impôts pour financer leur misère universelle!!!!!" C'eut été vil et bas, mais c'était sa seule chance, médiatiquement, de s'en sortir. Ca nécessitait un repositionnement politique, compliqué quand on a déjà gagné la primaire, mais ça pouvait se tenter.
Au lieu de ça, "non, non, je suis un gars honnête et droit qui paye ses impôts". Même si la dernière partie est vraie(il a semble-t-il toujours scrupuleusement payé ses impôts sur l'argent qu'il avait piqué - à vérifier toutefois), ça ne passe pas. Et surtout, ça ramène le débat sur un terrain ou il est perdant d'avance.
Ah mais oui !
Désolé je suis trop honnête pour être un bon politicien.
Mais bon c'est chaud quand même...
Les gars ils sont capable de bluffer et mentir en toutes circonstances comme Cahuzac "Je n'ai jamais eu de compte en Suisse".
Ça rappelle un peu les racailles, tu peux les prendre en flagrant délit, ils diront qu'ils sont innocent.
Cette phrase m'a fait marrer, mais en fait ouais ce serait con de se faire prendre à cause des impôts.
Cela dit généralement les riches comme lui, on des comptes et des entreprises écrans dans un paradis fiscal. (comme le Delaware)
Sondage : Fillon serait éliminé dès le premier tour de la présidentielle
<<En grande difficulté en raison de l’affaire Penelope, le candidat de la droite chute dans un sondage Elabe pour « Les Echos » et Radio classique. Devancé par Emmanuel Macron, il passe pour la première fois sous la barre des 20 % des intentions de vote et est privé de second tour.
Un plongeon dans l'opinion. Dans la tourmente pour une affaire d'emploi présumé fictif visant son épouse Penelope , François Fillon décroche fortement dans un sondage exclusif Elabe pour « Les Echos » et Radio Classique. Le candidat de la droite à la présidentielle n'est crédité que de 19 % ou 20% des intentions de vote (selon si François Bayrou se lance, ou pas, dans la course). Soit une baisse de 5 et 6 points en quatre semaines à peine.
Si l'élection présidentielle se tenait ce dimanche, l'ancien Premier ministre de Nicolas Sarkozy serait purement et simplement privé de second tour. Une première dans un sondage, d'autant plus inquiétante pour lui cette enquête a été réalisée lundi et mardi, c'est-à-dire avant la deuxième salve de révélations du « Canard Enchaîné » . Déjà, « il ne fédère sur son nom que 56% à 60% des électeurs de Nicolas Sarkozy au premier tour de la dernière élection présidentielle, 18 à 20% lui préférant Emmanuel Macron et 14% Marine Le Pen », relève Yves-Marie Cann, le directeur des études politiques d'Elabe.
François Fillon apparaît certes comme ayant « les qualités » nécessaires pour être à l'Elysée (il est cité en premier ou deuxième par 36% des Français, seulement devancé par Emmanuel Macron, à 46%). Mais il n'est qu'à la sixième place parmi ceux qui sont perçus comme « les plus honnêtes », cité en premier ou deuxième par 17% des sondés (derrière Benoît Hamon, Emmanuel Macron, Marine Le Pen, Jean-Luc Mélenchon et François Bayrou).
C'est Emmanuel Macron qui bénéficie de ses difficultés. Bien que globalement stable à 22-23%, le fondateur d'En Marche accède pour la première fois à la deuxième marche. Derrière Marine Le Pen, qui, en hausse de 3 points depuis le début de l'année, conforte sa première place avec 26 à 27% (selon l'hypothèque Bayrou). Au second tour, l'ancien ministre de l'Economie l'emporterait, aujourd'hui, par 65% des voix au second tour face à la présidente du FN.
L'autre enseignement de ce sondage réside dans la percée de Benoît Hamon après sa victoire, dimanche, à la primaire . Le nouveau porte-drapeau du PS à la présidentielle recueille 16-17% des voix (toujours si François Bayrou est candidat). Soit une progression de 10 ou 11 points par rapport à début janvier. Alors que PS était jusqu'ici depuis longtemps crédité de la cinquième place à la présidentielle, Benoît Hamon est désormais quatrième. Devant Jean-Luc Mélenchon, en perte de vitesse à 10%. Et à 3-4 points seulement de... François Fillon.
Sondage réalisé par Internet les 30 et 31 janvier 2017, auprès d'un échantillon de 1.053 personnes, selon la méthode des quotas.
Source. >>
Et voila c'est ce que je pensais, Macron sera le prochain président, incroyable cette élection 2017, c'est aussi débile que l'élection de Hollande cet espèce de bon à rien qui fait honte à la France et qui à plongé le pays dans le chômage, la misère et accéléré la dette de façon exponentielle.
En tout cas si c'est un "complot" c'est parfaitement réussi : Élimination de Valls au premier tour de la primaire PS qui est un candidat crédible par Hamon une espèce de fou malade pas crédible, ce qui rends impossible l'élection d'un président PS, atomisation des concurrents Fillon et Marine avec les affaires, il ne reste plus qu'un seul candidat en lice : Macron.
Calmez-vous c'est juste un sondage... ("auprès d'un échantillon de 1.053 personnes, selon la méthode des quotas" lol)
Déjà un sondage ça ne veut rien dire. ("Hillary a 96% de chance de gagner" ^^)
Il peut ce passer beaucoup de choses d'ici à l'élections.
Il est largement jouable que ni Macron ni le FN soit au second tour par exemple.
Macron ne fera jamais 20%, faut que les instituts de sondages se calment.
Pourquoi le ministre de l'économie sous Hollande ferait un aussi gros score ?
Je veux bien que les médias sont derrière lui, mais faudrait peut être pas exagérer autant non plus...
Les gens votent pour qui on leur dit de voter, ok, mais Macron ça va peut être un peu loin quand même.
Un des journalistes du Canard Enchainé à l'origine des papiers sur Fillon interviewé sur France Inter.
Les Ripoublicains organisent secrètement un plan de secours pour remplacer Fillon
Alors que le candidat de la droite François Fillon est interrogé dans une enquête sur des emplois présumés fictifs de son épouse, plusieurs noms de domaines « 2017 » ont été déposés ces derniers jours :
François Baroin : francoisbaroin2017.fr, déposé depuis le 27 janvier 2017.
Laurent Wauquiez, président de la nouvelle grande région Rhône-Alpes Auvergne, il a lui aussi son nom de domaine wauquiez2017.fr. Ce dernier a été enregistré le 31 janvier 2017.
Xavier Bertrand, dont bertrand2017.fr enregistré le 31 janvier 2017.
Et aussi pour mémoire :
Le président du Sénat Gérard Larcher : larcher2017.fr le 2 janvier 2017.
La présidente de la région Ile-de-France Valérie Pécresse : pecresse2017.fr le 2 janvier 2017.
Affaire Fillon : le spectre du Plan B plane désormais sur Les Républicains
Fillon dénonce « un coup d’Etat institutionnel » venu de « la gauche »
http://www.lemonde.fr/affaire-penelo...0_5070021.html
En gros, c'est toujours pas faux mais ça n'aurait pas dû sortir !
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