Discussion :

[Coriolan]

Une entreprise chinoise remplace 90 % des employés d'une usine par des robots
Et voit sa production augmenter de 250 %

Pendant le mois de décembre, des scientifiques et des conseillers de l’ancien président des États-Unis Barack Obama ont publié un rapport sur les effets de l’automation sur le marché de l'emploi et l’économie américains. Les experts notent que l’IA présente un potentiel énorme de croissance et de richesse en raison de l’augmentation de la productivité, néanmoins, ils mettent en garde contre les menaces de l’emploi et l’aggravation de l’inégalité des salaires entre les salariés qualifiés et ceux moins qualifiés.

Durant les cent dernières années, des millions d’emplois ont été remplacés par des robots. L’automation a conquis de nombreux postes d’emploi comme ceux des standardistes, des agents de voyage ou encore les travailleurs dans la chaine de montage. Aujourd’hui, l’IA menace de remplacer les chauffeurs de taxi et d’Uber et s’en prendra probablement aux chauffeurs de poids lourds durant la prochaine décennie, une industrie de poids aux États-Unis qui fournit plus 3,8 millions d’emplois. Enfin, quelques chaines de restaurants fastfood ont déjà commencé à installer des kiosques et des systèmes de commande automatique.

Mais c’est en Chine que ce phénomène commence à prendre de l’ampleur. Une des premières usines robotisées à Dongguan a récemment remplacé 590 de ses ouvriers avec des robots et les résultats ont été stupéfiants. Seulement 60 employés travaillent encore dans l’usine et leur principale tâche est de s’assurer que les machines sont en bon état et marchent parfaitement. Bien que 60 est un nombre faible d’employés pour superviser une usine, les robots font un si bon travail que le management de l’entreprise a dit que le nombre d’employés humains pourrait être réduit davantage à 20 employés seulement.

La Changying Precision Technology Company se concentre essentiellement sur la production de téléphones mobiles et utilise des lignes de production automatisées. Les bras robotisés produisent certaines pièces de téléphones mobiles à chaque station et l’usine utilise même des camions de transports autonomes. Depuis la transition vers des robots, le nombre de pièces produites par personne par mois est passé de 8000 à 21 000, soit une augmentation de 250 %. Cette progression ne s’est pas faite au détriment de la qualité, en effet, le nombre de produits défectueux a diminué de 25 % à seulement 5 %.

Cette entreprise n’est pas la seule qui s’est lancée dans la voie de la robotisation. En Chine, l’initiative Made In China 2025 a pour but d’appliquer les avancées en technologie dans la production, un processus qui implique le recours à l’automation. Il n’est pas clair quel sera le destin de millions d’ouvriers dans le pays, mais cette étape ne fera surement pas l’affaire de ceux qui militent pour de meilleurs salaires et conditions de travail.

S’il est clair que l’automation est en quête de perturber le marché de l’emploi, les estimations ne s'entendent pas sur la vitesse avec laquelle cette tendance va se propager. Adidas est l’une des firmes qui ont déjà annoncé leur intention à robotiser entièrement leurs usines. Au Japon, Fukoku Mutual Life Insurance, une entreprise japonaise d’assurances, veut augmenter la productivité de son entreprise de 30 % grâce à un projet mené en collaboration avec la filiale japonaise IBM Watson. Fukoku évoque un système de codage automatique d'évaluation de certificats médicaux qui va s’appuyer sur Watson. Ce système va permettre à l’entreprise de se séparer de 34 employés et augmenter sa productivité de 30 %.

Les études qui mettent en garde contre la robotisation accrue ne manquent pas, des dizaines de métiers sont menacés de disparaitre et aucune économie n’est prête à faire cette transition pour le moment. S’il est vrai que l’automation a ses avantages et permet d'atteindre des objectifs impressionnants, il ne faut pas non plus négliger le fait qu’elle affecte négativement le marché de l’emploi pour le moment. En France, le Syndicat national de la banque et du crédit (SNB), deuxième organisation syndicale du secteur bancaire en France, a exprimé, lors d'une conférence de presse, son inquiétude au sujet d'une éventuelle substitution d'emplois dans le secteur par l'IA. D'après Régis Dos Santos, président du SNB, ces technologies qui émergent dans les établissements bancaires pour venir épauler les conseillers dans leurs tâches quotidiennes (réponses aux e-mails des clients, vérifications règlementaires, opérations de conformité, etc.), peuvent en effet finir par les écarter.

Source : Monetary Watch

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Le marché de l'emploi français est-il menacé par la robotisation ?

Voir aussi :

Emploi : l'intelligence artificielle suscite des craintes dans le secteur bancaire français, des emplois seraient menacés d'après le syndicat SNB
L'IA pourrait faire disparaitre 47 % des emplois aux États-Unis durant les deux prochaines décennies et accentuer davantage l'inégalité des revenus

[Angelsafrania]

Il faut développer ca chez nous au plus vite. Il faut avoir de l'avance sur ce terrain. On pourra ainsi récupéré un peu de la valeur produite pour compenser (certes pas entièrement) les pertes d'emplois qui vont arriver (avec ou sans le développement en France de l'automatisation).

[zenprod]

Si tout est fabriqué par des robots, avec quel argent les humains (qui du coup seront sans emploi et donc sans argent) vont achetés ces produits ??
Faudrait surtout arrêter de vouloir être les plus cons !!

[Olomius]

Les robots sont considérés comme des personnes ?

S'ils ne le sont pas alors :

Le nombre de pièces produites par personne par mois est passé de 8000 à 21 000.
Ce qui fait un total de, 60 * 21 000 donc 1 260 000

Mais avant ils en produisaient : 590 * 8000 = 4 720 000

Soit une chute de production de 73%

Ou bien alors, les robots sont bien considérés comme des personnes, et là c'est faramineux !

[luroten]

Qu'en pensez-vous ?

C'est bien joli de produire plus. Si c'est pour mettre les gens à la rue et qu'ils ne peuvent plus consommer, cela ne va faire gagner personne au final. Les managers dans tout ça ? Je veux bien que pour gérer 600 personnes, il y a besoins d'une dizaine de manager mais pour en gérer 60 voir 20, cela devrait diminuer aussi non ?

Le marché de l'emploi français est-il menacé par la robotisation ?

A mon avis, pas que le marché Français est menacé. Pour moi le problème est plus large que la simple compétitivité inter-pays. Si les personnes ne se sentent plus utiles et que l'on ne propose pas d'alternative viable pour gagner sa vie, ou plutôt pour vivre. On va droit dans le mur.

[Ryu2000]

Les robots sont considérés comme des personnes ?

Non par contre les personnes sont considérées comme des robots.
Je ne sais plus si ça a commencé avec le Toyotisme ou si ça n'a strictement aucun rapport.
Mais dans les usines ont a donné une tâche par personne (alors qu'avant les ouvriers faisaient toutes les étapes).
Les patrons se sont arrangé pour que chaque employé ait le minimum de distance possible à parcourir (pour gagner du temps).

Donc c'est chiant, certaines personnes font des milliers fois le même geste chaque jour...
Le corps humain n'est pas conçu pour faire ça...
C'est très mauvais.

Le capitalisme a fait que les grosses entreprises délocalisaient là où il y avait de la main d'oeuvre pas chère à éxploiter (et où les lois étaient sympa pour la capitalisme (pas chiant avec la pollution, pas trop d’impôt, etc)).
Le problème avec ça c'est que les travailleurs gagnaient petit à petit des droits sociaux.
Et il fallait re délocaliser vers un nouveau peuple à éxploiter.
Bon après pour certains peuple, c'était cool d'avoir des enfants qui bossent ça ramenait de l'argent à la maison.

Si maintenant le capitalisme use des robots, ça va produire encore plus de chômeurs (déjà que dans le monde entier n'en manque pas)...

[JackJnr]

Si tout est fabriqué par des robots, avec quel argent les humains (qui du coup seront sans emploi et donc sans argent) vont achetés ces produits ??
Faudrait surtout arrêter de vouloir être les plus cons !!

Je ne m'en fais pas là-dessus. Sachant que le but est que les produits soient vendus, on trouvera toujours un moyen pour que la majorité puisse acheter des produits quitte à leur donner de l'argent via des subventions ou revenu de base, si ça passe un jour. Faudrait pas arrêter la mécanique quand même

[MikeRowSoft]

1.Qu'est-ce que les ouvriers ont comme choix après sa ?
2.Les métiers ingrats, dangereux et peu demandé, surement la première cible si cela se produit. Aide au personne aussi mais "iRobot le film" est déjà dans la place spirituelle.

[Ryu2000]

on trouvera toujours un moyen pour que la majorité puisse acheter des produits quitte à leur donner de l'argent via des subventions ou revenu de base

J’espère que ça n'arrivera pas.
Ça n'aurait aucun sens.

On va continuer de tuer la planète en produisant des trucs inutiles, et les occidentaux ne seront plus que des consommateurs privilégiés...
C'est complètement dystopique, c'est pire que Wall-E.


Le capitalisme ça ne marche pas, il faut changer de système.
Le capitalisme utilise l'obsolescence programmée, c'est à dire que depuis les années 50, le job des ingénieurs / designers c'est de concevoir des produits avec une espérance de vie la plus réduite possible.
De cette façon les consommateurs sont condamné à racheter les mêmes merdes en boucle.
Aujourd'hui les gens utilisent des machine à café à dosette !!!
Vous imaginez le prix que ça coûte une dosette ? Et les déchets produits... En plus il y a un compteur dans la machine qui tombe en rade à partir d'un certains nombre de cycle. (ont peut reset le compteur afin de réparer la machine)

Moi je m'en fous je bois pas de café.
Mais ce serait mieux de produire une cafetière super solide, pro, qui prend des grains, qui les moud, le café serait meilleur, il coûterait moins chère, on produirait moins de déchet.

Faut arrêter de chercher la croissance à tout pris.
La croissance à une limite, les ressources sur la planète sont limité, l'humanité ne sera jamais assez développé pour aller chercher des ressources sur des météorites ou je ne sais pas quoi.
Ça n'arrivera pas, et aucun humain ne vivra sur une autre planète.

[MikeRowSoft]

Si tout est fabriqué par des robots, avec quel argent les humains (qui du coup seront sans emploi et donc sans argent) vont achetés ces produits ??
Faudrait surtout arrêter de vouloir être les plus cons !!

:robot:

Le clonage des possessions. Tous les humains auront droits au même chose et nous servirons pas de pile.

Référence au film Matrix.
La suite évidente, Terminator en cas de refus.
Qui trouvera la puce ? (il faut trouver avant de pouvoir travailler dessus)

[shkyo]

Une entreprise chinoise remplace 90 % des employés d'une usine par des robots
Et voit sa production augmenter de 250 %

... Au Japon, Fukoku Mutual Life Insurance, une entreprise japonaise d’assurances, veut augmenter la productivité de son entreprise de 30 % grâce à un projet mené en collaboration avec la filiale japonaise IBM Watson. Fukoku évoque un système de codage automatique d'évaluation de certificats médicaux qui va s’appuyer sur Watson. Ce système va permettre à l’entreprise de se séparer de 34 employés et augmenter sa productivité de 30 %.
...

A propos de Watson d'IBM, ce système est effectivement excellent pour manipuler et classer des quantités astronomiques de data pour en extraire des conclusions et des rapports pertinents, la même opération prendrait des années à des humains. MAIS il n'invente rien, ce n'est que du recoupage de données intelligent (ou disons pas trop bête), ce qui lui permet de sortir des rapports "pertinents", ce sont des données d'études faites par des scientifiques humains...
Il ne faudrait pas l'oublier, car si la quantité de recherches scientifiques (tous domaines d'activités confondus) diminue, à moyen terme, leur magnifique système Watson, n'aura plus rien à se mettre sous la dent (numérique...)!

Attention, je précise que je ne suis pas du tout contre ce type de système! Mmais il faut garder la tête froide pour ne pas vouloir tout remplacer par ça, car on pourrait s'en mordre les doigts...

Quand à la robotisation, comme pour toute nouvelle technologie (ça ne fait qu'une trentaine d'années pour les robots) arrivant sur le marché, il y aura un transfert des métiers: moins d'opérateurs faisant des tâches ultra répétitives (est-ce vraiment un mal?...), et plus de postes à plus haute valeur ajoutée. Mais ça implique beaucoup de formations, et c'est souvent la-dessus que les entreprises trainent des pieds...
Parce que sinon, rien de neuf sous le soleil depuis 200 ans, les nouvelles technologies ont toujours fait évoluer le marché du travail, des métiers disparaissent pendant que d'autres apparaissent, ce n'est pas nouveau!

En ce moment, je bosse pour une PME qui vend de la robotique au sens large (installation de systèmes robots, interventions sur robots, conception des outils pour robots, etc...), et bien on est passé de 25 à 50 personnes en à peine 3 ans, et on continue d'embaucher! Simplement ce n'est plus les mêmes métiers, par exemple il y a une pénurie de roboticiens de terrain en ce moment, parce qu'un robot ça ne sait rien faire tout seul, le moindre de ses mouvements lui est programmé par un humain...
Quand j'entends parler de taxer les robots, quel connerie! C'est comme si on taxait les voitures parce qu'on a perdu le métier de porteur, on encore si on taxait les centraux téléphoniques parce qu'on a perdu le métier de gentille opératrice!! Franchement c'est n'importe quoi, à part faire prendre encore plus de retard à la France pour les nouvelles technos, c'est tout ce que cela fera...

[Ryu2000]

Quand j'entends parler de taxer les robots, quel connerie! C'est comme si on taxait les voitures parce qu'on a perdu le métier de porteur, on encore si on taxait les centraux téléphoniques parce qu'on a perdu le métier de gentille opératrice!!

Dès que les hommes politiques au pouvoir entendent parler d'un truc nouveau ils veulent immédiatement mettre une taxe dessus.
Il faut les excuser ils ne réfléchissent pas, c'est un réflexe en quelque sorte.

Combien de nouvelles taxes ont créé Nicolas Sarkozy et François Fillon ?
LES IMPÔTS ONT AUGMENTÉ DE PLUS DE 20% SOUS LES RÈGNES DE HOLLANDE ET SARKOZY (ET ON NE LEUR DIT PAS MERCI)

[youtpout978]

En ce moment, je bosse pour une PME qui vend de la robotique au sens large (installation de systèmes robots, interventions sur robots, conception des outils pour robots, etc...), et bien on est passé de 25 à 50 personnes en à peine 3 ans, et on continue d'embaucher! Simplement ce n'est plus les mêmes métiers, par exemple il y a une pénurie de roboticiens de terrain en ce moment, parce qu'un robot ça ne sait rien faire tout seul, le moindre de ses mouvements lui est programmé par un humain...

Chacun voit midi à sa porte, par contre si l'utilisation massive des robots s'accompagne par une réduction du temps de travail ça pourrait être une solution au chômage massif qui nous attends, mais j'ai l'impression que c'est la politique inverse qui est mené, avec une diabolisation des 35h pour y mettre fin ...

[blbird]

Quand à la robotisation, comme pour toute nouvelle technologie (ça ne fait qu'une trentaine d'années pour les robots) arrivant sur le marché, il y aura un transfert des métiers: moins d'opérateurs faisant des tâches ultra répétitives (est-ce vraiment un mal?...), et plus de postes à plus haute valeur ajoutée. Mais ça implique beaucoup de formations, et c'est souvent la-dessus que les entreprises trainent des pieds...
Parce que sinon, rien de neuf sous le soleil depuis 200 ans, les nouvelles technologies ont toujours fait évoluer le marché du travail, des métiers disparaissent pendant que d'autres apparaissent, ce n'est pas nouveau!

Et donc la robotisation ne permet pas de gagner en productivité selon vous, puisqu'il faudrait autant de personnes qui travaillent sur les robots, que le nombre de personnes que les robots remplacent?
Si c'était le cas, aucune entreprise n'achèterait de robots. La robotique et l'IA, et ce, de manière exponentielle, font gagner du temps de travail aux humains, clairement.


Et selon vous, comment devrait-on faire pour récupérer ce temps que les robots font gagner au humains?


Il y a bien des solutions faisables :

• taxe sur les robots (associé à recentrage sur la production locale, avec un protectionnisme intelligent, qui va devenir de plus en plus nécessaire si on ne veut pas tout perdre en France)
• diminution du temps de travail
• diminution du temps nécessaire pour la retraite (ca tombe bien, en France, on aime pas les pre-retraités!)

Certainement d'autres pistes encore, qui doivent permettre de mieux partager cette richesse gagnée.

[Aiekick]

c'est marrant de voir la direction que prend ce post.

[RyzenOC]

On va continuer de tuer la planète en produisant des trucs inutiles, et les occidentaux ne seront plus que des consommateurs privilégiés...

Faut arrêter de chercher la croissance à tout pris.
La croissance à une limite, les ressources sur la planète sont limité, l'humanité ne sera jamais assez développé pour aller chercher des ressources sur des météorites ou je ne sais pas quoi.
Ça n'arrivera pas, et aucun humain ne vivra sur une autre planète.

La planète c'est qu'un morceau de caillou, tu peut pas la tuer. Et on as pas encore inventé l'étoile de la mort pour détruire une planète.

L'univers étant infini, les ressources étant quasi infini, une croissance infini est donc possible.
Quand on cherche des ressources on en trouve, sa fait 20ans qu'on prédit la fin du pétrole et il n'a jamais été aussi bas qu'aujourd'hui et on continue d'en trouver.

Et quand y'en auras vraiment plus (quand on auras vider les dernières réserve en antarctic) on utilisera des substitues (éthanol....)

On sait aujourd'hui que des planètes ont à foison du méthane, du diamant... si demain on invente un moyen de transport assez rapide et rentable, aucun doute que SpaceX vas créer un immense vaisseau cargo transportant du méthane de Titan à la Terre.

[blbird]

La planète c'est qu'un morceau de caillou, tu peut pas la tuer. [...]

J'espère que c'est du second degré? Parce que là franchement, je suis sans voix.

[shkyo]

Houla que de retours... Bon je n'irais pas sur le terrain politique car ça me saoule d'avance et ya déjà overdose dans les médias depuis des mois...

Je dis seulement que le monde du travail d'une manière générale n'est pas (et ne peut pas être) figé, il évolue, et continuera d'évoluer, de grès ou de force! D'aussi loin qu'on recule dans le temps, les même causes ont toujours produits les mêmes effets:
1 - pleins de métiers existent, plus ou moins pénibles selon les domaines
2 - une (ou des) nouvelle techno arrive
3 - un certain nombre de métiers disparaissent
4 - un certain nombre de métiers apparaissent
5 - le monde du travail se réorganise
6 - retour en 1...

C'est bien, c'est mal, je ne sais pas, mais c'est comme ça... Et vouloir aller à contre courant tout le temps (typiquement français...), au mieux on s'épuise sans fin, au pire on disparaît...

Le principal problème actuel (ça n'engage que moi) vient de la dictature des chiffres et de la vision à court terme! Quand on prend un peu de temps pour réfléchir, qu'on prend un peu de recul, on intègre mieux les choses, et les nouvelles technologies ne font pas exceptions, vouloir se précipiter n'est jamais une bonne idée au final...
Malheureusement, actuellement cela ne fonctionne pas comme ça, mais c'est comme tout, rien n'est immuable, là aussi les choses changeront.

Pour moi, la formation, de bons niveaux de connaissance et de culture générale, de la recherche dans tous les domaines, seraient une bonne partie de la solution pour bien évoluer.

[RyzenOC]

J'espère que c'est du second degré? Parce que là franchement, je suis sans voix.

"Une planète est un corps céleste orbitant autour du Soleil ou d'une autre étoile et possédant une masse suffisante pour que sa gravité la maintienne en équilibre hydrostatique, c'est-à-dire sous une forme presque sphérique."

tu ne peut tuer un corps céleste

[Zirak]

tu ne peut tuer un corps céleste

Tu ne peux pas manger des cailloux non plus...

C'est bien la peine de faire des études supérieures si c'est pour en être rendu à faire de la lecture mot à mot et à tout prendre au pied de la lettre...