Discussion :

[Ryu2000]

C'est un peu tard, mais voilà la comparaison des programmes à propos de l'UE :
Comparateur de Progremme - l'UE

Jean Luc Melenchon :

Le plan A, c’est la sortie concertée des traités européens par l’abandon des règles existantes pour tous les pays qui le souhaitent et la négociation d’autres règles. Le plan B, c’est la sortie des traités européens unilatérale par la France pour proposer d’autres coopérations. L’UE, on la change ou on la quitte. Le mandat de négociation de ces plans sera soumis au préalable à l’Assemblée nationale. La validation de ce processus passera nécessairement par une décision du peuple français par référendum.

Bonne chance à ceux qui essaieront de changer l'UE...

[pmithrandir]

Mais en exemple, j'avais dis que Trump au pouvoir ne pourra pas faire tout ce qu'il veut et qu'on le changerait.
Et j'ai eu raison, on l'a bloqué 2 fois et on l'a convaincu d'attaquer illégalement la Syrie, alors qu'avant il était complètement contre.

c'est le pb quand on a un parlement, il ne fait pas tout ce que le président décide...

Pour la syrie, ca ressemble beaucoup a un ecran de fumée pour masquer ses bourdes en interne. Travailler l'international quand le local deconne, c'ets vieux comme le monde....

[Ryu2000]

Travailler l'international quand le local deconne, c'ets vieux comme le monde....

Ouais ça ok, mais le truc choquant c'est pourquoi tout le monde applaudit quand les USA bombardent un pays illégalement et sans aucune preuve ?
Enfin bref...

Ça devait démanger les médias d'être forcé d'être un minimum sympa avec l'UPR, maintenant ils se lâchent :
Au QG de François Asselineau : "Nous détenons la vérité"
Au pavillon Wagram, on dénonçait "l'oligarchie", le "système" et le "complot judéo-maçonnique" tout en encaissant la défaite du candidat dont le succès doit beaucoup à ses vidéos YouTube.

Des "antifascistes" comme Mohamed qui voteront Macron contre Le Pen pour éviter "un naufrage et une guerre civile a la France". Sans oublier quelques adeptes du complotisme comme Yamina, persuadée que les attentats de novembre 2015 ont été ourdis en cachette par des réseaux judéo-maçonniques.

Déjà ça me semble bizarre que des antifas supportent l'UPR (ils sont plutôt PS, NPA, à fond pro UE) et ils n'ont pas le niveau intellectuel.
Le truc le plus choquant c'est qu'un journaliste a retranscris des propos qui n'ont aucun rapport, juste pour pouvoir écrire complot quelque part...
C'est facile d'aller à un meeting et de questionner assez de monde jusqu'à récupérer des propos choquant.

[Jon Shannow]

Déjà ça me semble bizarre que des antifas supportent l'UPR (ils sont plutôt PS, NPA, à fond pro UE) et ils n'ont pas le niveau intellectuel

C'est vrai que les UPRistes, c'est l'élite intellectuelle du pays... C'est con, sur ce forum, on n'a pas eu droit à cette élite là...

[Invité]

C'est vrai que les UPRistes, c'est l'élite intellectuelle du pays... C'est con, sur ce forum, on n'a pas eu droit à cette élite là...

C'est surtout que derrière, on demande de respecter l'opinion des autres et de ne pas partir sur les attaques personnelles...

[ManusDei]

En fait, le seul endroit où le vote UPR a fait du bruit, c'est ici.

[Paul_Le_Heros]

Je peux voter !

J’ai le 22 avril, reçu un courriel adressé au Français de l'étranger, qui disait_:
« Nous avons reçu beaucoup de messages d’alerte concernant les bulletins de vote que vous avez reçu chez vous.
Pour beaucoup d’entre vous, ils étaient déchirés, froissés, abîmés.
Nous tenons à vous rappeler que la loi stipule que tout bulletin altéré sera non comptabilisé ! »

Plié, ça marche_? Notez que vues les tailles respectives, les bulletins auraient pu ne pas être pliés_!

Et plus question de vote par correspondance. Dans le courrier, il est écrit en gras :
« Au cas où vous ne pourriez pas vous rendre dans un bureau de vote le jour du scrutin, vous pouvez dès à présent établir, devant un agent consulaire, une procuration en faveur d’une personne inscrite sur la même liste électorale consulaire que vous. »

Il n’y a pas de représentant consulaire dans la ville de quelque 450 000 habitant où je vis. Et je ne connais pas de français habitant à Lima. Il va donc falloir que je me paie 24 heures de bus aller+retour pour me rendre à Lima, plus douze heures d'attente (je n’irai que pour voter) pour passer 10 minutes à l’ambassade. Mais je vais le faire, câlisse de tabarnak.

Elle n’est pas belle, la vie_!

[TallyHo]

Il va donc falloir que je me paie 24 heures de bus aller+retour pour me rendre à Lima, plus douze heures d'attente (je n’irai que pour voter) pour passer 10 minutes à l’ambassade.

C'est là qu'on voit qu'il y a encore du chemin à faire (sans mauvais jeu de mots) au niveau informatique... Ce serait tellement plus simple de travailler sur le vote électronique.

[Paul_Le_Heros]

C'est là qu'on voit qu'il y a encore du chemin à faire (sans mauvais jeu de mots) au niveau informatique... Ce serait tellement plus simple de travailler sur le vote électronique.

Ailleurs, probablement dans un autre thread mais sur ce site, il y a au moins un intervenant "expert" -- probablement pas en sécurité -- qui a dit que le problème était quasiment insurmontable… un site de pros ! J'ai presque trouvé ça drôle.

[BenoitM]

Fallait pas partir au perou :p

[Paul_Le_Heros]

Fallait pas partir au perou :p

Que c'est drôle _! Je croyais fini ce genre de puérilité, car il y a longtemps que j'en ai lu.

Edit: Je n'avais pas vu le drapeau belge… je n'aurais pas répondu.

[Marco46]

Ce serait tellement plus simple de travailler sur le vote électronique.

Je veux bien que tu m'expliques comment avoir un dépouillement citoyen avec un système électronique.

[TallyHo]

Aucune idée, ça va surement nécessiter un compromis. Mais si on ne commence pas à y travailler, on ne le trouvera pas. Il ne faut pas arrêter une idée ou un projet au moindre obstacle qui pourrait se présenter sinon on ne va pas loin. De toute façon, la question du vote électronique va revenir assez souvent vu qu'on est de plus en plus dans un monde mobile.

[BenoitM]

Aucune idée, ça va surement nécessiter un compromis. Mais si on ne commence pas à y travailler, on ne le trouvera pas. Il ne faut pas arrêter une idée ou un projet au moindre obstacle qui pourrait se présenter sinon on ne va pas loin. De toute façon, la question du vote électronique va revenir assez souvent vu qu'on est de plus en plus dans un monde mobile.

Peut-être arrêter de lancer des Yakas à tout bout de champs...

[Matthieu Vergne]

Non il a raison. Avec ce genre de raisonnement "on sait pas donc on fait pas", la recherche n'aurait jamais vu le jour. D'abord on cherche des réponses, et après on décide en fonction desdites réponses. Ne pas savoir est une bonne raison pour chercher, pas pour faire de l'immobilisme.

[BenoitM]

Non il a raison. Avec ce genre de raisonnement "on sait pas donc on fait pas", la recherche n'aurait jamais vu le jour. D'abord on cherche des réponses, et après on décide en fonction desdites réponses. Ne pas savoir est une bonne raison pour chercher, pas pour faire de l'immobilisme.

Je pense qu'il y a un milieu entre l'immobilisme et dire des Yakas...

Le vote électronique à fait couler beaucoup d'encre et plusieurs pays en reviennent donc dire Yaka...

[Marco46]

Les gens, il ne faut pas confondre la science et les miracles.

Le principe de base du dépouillement par les citoyens c'est qu'ils sont eux mêmes les acteurs la mise en oeuvre du vote. Personne ne peut t'empêcher de participer à ça. Tu peux aller toi même compter les voix, personne ne peut t'en empêcher. Évidemment tu ne comptes que les voix de ta circonscription mais comme ça fonctionne obligatoirement partout pareil tu peux avoir confiance.

Le vote électronique signifie introduire un système technique qui va s'occuper de la mise en oeuvre du vote. Cela signifie que par essence, tu dépossèdes les gens de la mise en oeuvre.

Donc à un moment, faut arrêter d'être con et comprendre que le vote électronique c'est retirer la mise en oeuvre du vote des mains des gens alors que c'est précisément ce critère qui permet d'avoir confiance dans le système.

EDIT : Donc non il ne peut pas y avoir de compromis puisque les deux propositions sont totalement contradictoire. C'est soit l'un soit l'autre et ce n'est pas un point de vue ni une interprétation c'est de l'analyse factuelle pure.

[TallyHo]

Non il a raison. Avec ce genre de raisonnement "on sait pas donc on fait pas", la recherche n'aurait jamais vu le jour. D'abord on cherche des réponses, et après on décide en fonction desdites réponses. Ne pas savoir est une bonne raison pour chercher, pas pour faire de l'immobilisme.

Tout à fait Matthieu. Si on met des barrières dès le début en préjugeant du résultat, on n'irait pas loin... Les réponses peuvent aussi venir pendant le projet.

Le vote électronique à fait couler beaucoup d'encre et plusieurs pays en reviennent donc dire Yaka...

Combien de tentatives avant la réussite ? On ne réussit pas du premier coup parfois. Je préfère faire des propositions plutôt que de chercher le détail ou la contradiction pour ne pas faire...

Donc à un moment, faut arrêter d'être con

Il faut surtout arrêter d'insulter ceux qui ne sont pas d'accord avec toi et d'être sans concession... Les cas particuliers existent dans notre loi, il ne s'agit pas d'en faire LA règle.

[Invité]

Personne ne peut t'empêcher de participer à ça. Tu peux aller toi même compter les voix, personne ne peut t'en empêcher..

Je suis d'accord avec le reste, juste cette partie, on peut t'en empêcher !
Dans les faits, si les tables de dépouillement sont pleines, y'a plus de places de disponible... Par contre, on ne peut pas t'empêcher de regarder ce dépouillement.

[ManusDei]

Les suisses de l'étranger reçoivent systématiquement une enveloppe et les bulletins. Ensuite y a plus qu'à voter par correspondance en renvoyant l'enveloppe pré-timbrée.
Yapuka décider d'un moment et d'un lieu pour faire le dépouillage de tout ça (aux ambassades par exemple).