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  1. #21
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    Il faut aussi faire la différence entre un sondage fait pas un site, et un sondage fait sur un site...

    Un sondage fait sur un site ne touchera que la population qui va sur ce site est donc sera extrêmement biaiser.

  2. #22
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Chaque résultat vient avec une marge d'erreur de quelques points
    Elle est de combien la marge d'erreur pour Macron ?
    Parce que les sondages lui donnent entre 22 et 24%.
    Je suis pressé de faire (24 - la marge d'erreur) et comparé ça au score réel.

    Présidentielle : les derniers sondages

  3. #23
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    Ryu, +-5% de marge avec la taille habituelle d'échantillon de +-1000 individus.

    Sinon je ne comprends pas en quoi le paramètre des recherche GG est pertinent. Un intérêt ne veut pas dire que la personne va cautionner le candidat. Ou alors j'ai raté un truc dans la news...

  4. #24
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    Ok, alors si Macron fait moins de 19% on pourra dire que même en prenant la marge d'erreur les sondages c'est n'importe quoi.
    Asselineau devra faire plus de 5,5% pour être en dehors de sa marge, ça va être compliqué.

  5. #25
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    Bonjour,

    Perso je suis un peu politologue. Il a été pas mal bon pour les US et les primaires, on verra ce qu'il en est !

    J@ck.

  6. #26
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  7. #27
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    Non, pas voilà. Je parle des maths qui sont derrière, pas juste ce qu'on en dit ici ou là. Je sais ce qu'est la méthode des quotas, ce que je veux savoir c'est les maths sur lesquelles elles s'appuient. Pourquoi 1000 c'est bien et pas besoin de plus ? Pourquoi 5% de marge ?

  8. #28
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    Pourquoi 1000 c'est bien et pas besoin de plus ?
    Parce que sinon ca coute trop cher

    Pourquoi 5% de marge ?
    Pour être toujours dans le bon... Au début il voulait mettre une marge d'erreur de 100% mais ils se sont dit que ca allait trop se voir

    Sinon je penses que personne ici ne travail chez Ipsos ou autre et que ceux tu veux plus d'information tu devrais les contacter

  9. #29
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    Ce n'est pas une question à poser à IPSOS en particulier. Si tu veux savoir comment fonctionne un réacteur nucléaire, nul besoin d'aller demander à un agent EDF. J'ai trouvé quelques ressources à potasser, j'essayerai de voir ça ce soir ou quand j'aurais un moment.

  10. #30
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    Citation Envoyé par Matthieu Vergne Voir le message
    Mouais. Je doute que les nombreuses recherches sur Fillon et ses affaires soient en faveur de son succès à la présidentielle. Ou sur le Pen et ses dérapages. Surtout que tout le monde sait très bien que ce sera un second tour Cheminade/Lassalle. {^.^}~
    J'aurais mis une petite pièce sur Poutou-Arthaud, mais bon, je suis humain, je peux avoir tort!!!

  11. #31
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    Si vous allez le temps vous pouvez regarder ça :


    De toute façon les sondages devraient être interdit, puisqu'ils sont anti démocratique...
    Les candidats devraient être sur un pied d'égalité, on ne devrait pas nous dire qui sont ceux qui sont sensé faire le plus gros score, ça influence beaucoup trop le vote...
    Il y a trop de gens qui se disent "je ne vais pas voter pour un tel parce qu'il va faire un trop petit score".

  12. #32
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    Il faut arrêter avec la présidentiel et le système à deux tours et faire un scrutin proportionnel

  13. #33
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Il faut arrêter avec la présidentiel et le système à deux tours et faire un scrutin proportionnel
    Tout à fait. Le système à deux tours trahit le choix des électeurs. Par exemple, les gens votent pour un candidat qui est premier au 1er tour et au 2éme il se fait battre... Ce n'est pas logique.

    Enfin il y a une certaine logique en fait, pas pour nous mais pour eux, c'est de légitimer le Président. Si on en reste au 1er tour, le candidat se fait élire avec 25% par exemple. Au 2éme tour, les % sont plus élevés donc ça crée l'illusion qu'il est élu à la majorité, ce qui est faux, les gens ont juste reporté leurs votes.

    Et pour la proportionnelle, c'est évident que ça doit être la règle si on veut se prétendre démocratique.

    Citation Envoyé par Matthieu Vergne Voir le message
    Pourquoi 1000 c'est bien et pas besoin de plus ? Pourquoi 5% de marge ?
    Le nombre d'individus est lié à la marge d'erreur. Plus tu en as, plus l'erreur diminue (logique). Sauf que ce n'est pas "proportionnel", pour avoir 1% d'erreur, il faudrait beaucoup plus de sondés. Je pense qu'ils doivent se dire que la marge de 5% 3,2% est le bon compromis.

    Citation Envoyé par Matthieu Vergne Voir le message
    Ce n'est pas une question à poser à IPSOS en particulier.
    Et pourquoi pas ? http://www.ipsos.fr/faq , question n°5. D'ailleurs je me suis planté, pour 1000 individus c'est 3,2% d'erreur max.

  14. #34
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    Les sondages devraient être interdits purement et simplement.
    Ils donnent une illusion qu'un candidat serait petit ou grand et organisent ce soit disant "vote utile". Mais pour qui est-il utile ? Pas pour nous en tout cas.

    Sur internet je ne vois que 3 candidats exister : Asselineau, Le Pen et Mélenchon (ordre alphabétique).
    Macron brille par sa capacité à concurrencer les youtubeurs défouloirs dans le ratio des pouces rouges sur Youtube.

    Le vote à 2 tous a entraîné la création du front national. Pourquoi est-ce qu'elle parle de Vél'd'Hiv' à une semaine de l'élection ? Elle canalise suffisamment de votes au premier tour pour le second fasse passer quelqu'un qui ne représente rien mais qui fait passer le concurrent à 80%.

    J'aimerai que chacun vote posément avec un avis fondé et réfléchis (et pas sentimental) sur tous les candidats. Mais ce n'est qu'une utopie. A croire que le sang doit couler pour faire changer les choses.

  15. #35
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    Primo, ce n'est pas la réponse 5 qui est pertinente pour ma question mais la 2 (c'est d'ailleurs mentionné dans la 5) :
    L’inconvénient majeur de la méthode des quotas est de ne pas permettre de calculer scientifiquement la marge d’erreur du sondage. Les lois statistiques qui permettent de la déterminer ne valent théoriquement que pour les sondages aléatoires. En pratique, on considère cependant que la marge d’erreur des sondages par quotas est égale ou inférieure à celle des sondages aléatoires.
    En bref, ces marges sont tout à fait arbitraires. On n'en sait tout simplement rien. Et comme on n'a pas mal aux chevilles, on considère que notre méthode peut même être plus précise encore que la méthode aléatoire.

    Secundo, je parle de démonstration mathématique, pas d'affirmation gratuite. C'est pour ça que ce n'est pas à l'IPSOS qu'il faut demander.

  16. #36
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    J'aurais mis une petite pièce sur Poutou-Arthaud, mais bon, je suis humain, je peux avoir tort!!!
    Sache qu'en changeant ton choix tu augmentes tes chances d'être dans le vrai.

  17. #37
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    Citation Envoyé par Grimly Voir le message
    Les sondages devraient être interdits purement et simplement.
    En voila une belle idée à la con, parce que si tu interdit les sondages "bien faits" tu verra foisonner des sondages "mal faits" partout sur le net en remplacement, exemple ici : Mélenchon donné président
    Sans compter la mondialisation, par exemple les sites français ont interdiction de donner les résultats d'une élection en France avant telle heure mais les sites belges le peuvent, et il le font, donc "interdir" ça sert le plus souvent à rien.

    Sans compter que vouloir interdire de l'information ça prouve que tu as une sale mentalité de facho !
    On doit autoriser l'information, après ce que les gens en font c'est un autre problème on ne peux pas faire une loi qui interdit aux gens d'être con

    Vive la liberté !

  18. #38
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    Sondage, la grande arnaque: les partis politiques achètent les sondages pour façonner l'opinion publique



    Si les sondages étaient bien fait, on devrait toujours arriver au même résultat.

  19. #39
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    Citation Envoyé par Matthieu Vergne Voir le message
    Primo, ce n'est pas la réponse 5 qui est pertinente pour ma question mais la 2 (c'est d'ailleurs mentionné dans la 5) :

    En bref, ces marges sont tout à fait arbitraires. On n'en sait tout simplement rien. Et comme on n'a pas mal aux chevilles, on considère que notre méthode peut même être plus précise encore que la méthode aléatoire.

    Secundo, je parle de démonstration mathématique, pas d'affirmation gratuite. C'est pour ça que ce n'est pas à l'IPSOS qu'il faut demander.
    Pas la peine de t'énerver, je te donne une information. Si tu connais une méthode parfaite, je suis tout ouïe... Surtout en stats...

  20. #40
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Sans compter que vouloir interdire de l'information ça prouve que tu as une sale mentalité de facho !
    Un peu comme ceux qui insultent en permanence les personnes qui ne pensent pas comme elles...

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