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Perso je préfère vivre dans un de ses pays que dans les autres (bon manque peut-être le canada , la suisse et l’Australie)Envoyé par Ryu2000
Mais bon qu'attends tu pour partir de la France et quitter cette méchante UE pour aller en Zimbabwe, Libéria, Corée du nord, Tchad, Yémen, Russie, Brésil, Inde, c'est pas le choix qui manque
Il me semble que le japon est un cas particulier car sa dette est détenue à 80% par des entreprises privées japonaise.
Source
Le fait d'avoir des dettes est un signe d'investissement quelque part.
C'est surtout qu'au final, si aucun pays au monde n'a une économie qui va bien, pourquoi nous saouler à vouloir sortir de l'euro, puisque même les pays hors-euro ne vont pas bien ?Perso je préfère vivre dans un de ses pays que dans les autres (bon manque peut-être le canada , la suisse et l’Australie)
Mais bon qu'attends tu pour partir de la France et quitter cette méchante UE pour aller en Zimbabwe, Libéria, Corée du nord, Tchad, Yémen, Russie, Brésil, Inde, c'est pas le choix qui manque
D'ailleurs tu remarqueras qu'il tient là le discours inverse de ce qu'il dit habituellement, où il nous raconte que les pays hors-UE vont tous super bien avec une économie qui pète le feu, avec une crise qui ne s'éternise qu'en Europe à cause de l'euro.
C'est l'avantage avec les gens comme ça, au final, pourquoi s'emmerder à argumenter alors qu'il se contredit tout seul. ^^
Les gens sont, le plus souvent, très attaché à leur racine.
Je ne vois pas pourquoi je quitterai la France, de toute façon c'est pourrie partout ailleurs.
Bon c'est vrai que ça fait chier de voir par qui on est gouverné et tout ça, mais il y aura peut être une révolution un jour, on sait pas.
Si tout va bien, l'UE mourra avant la France (je suis optimiste).
Ou si la France quitte l'UE, elle mourra à ce moment là.
Les japonais ont bouffé tout leur épargne, ils ont plus rien.
Ceux qui gèrent la banque centrale ne font que des QE, en alternance avec les USA.
Des études ont été réalisé et la conclusion est que les QE ne servent à rien.
Et pourtant les banques centrales ne font que ça, elles pensent qu'à force de faire la même chose ils auront un résultat différent.
Le Japon est un pays qui vieillit, là-bas on vend plus de couche pour vieux que de couche pour bébé.
lol !
Les USA s'endettent de 10$ pour créer 1$ de PIB.
Va demander aux chefs d'entreprise si ils font ça ^^
Parce qu'on pourrait récupérer du contrôle, au lieu de regarder le mur approcher à grande vitesse, on pourrait contrôler nous même notre crash dans le mur.
J'ai le sentiment que l'UE a été voulu par les USA pour freiner les pays européens.
Parce qu'on se fait bien tous niquer.
À cause de l'UE on ne contrôle plus rien, on ne peut pas faire de protectionnisme, on ne peut pas gérer notre monnaie ni nos frontières, on ne fait que subir. (bientôt le CETA putain de bordel de merde !)
Menteur.
Je n'ai jamais dis qu'en dehors de l'UE les choses allaient bien.
En réalité, si vous cherchez, j'ai même déjà dis que quitter l'UE pourrait agraver notre situation (de toute façon l'UE essaierait de nous pourrir comme elle essaie de la faire avec le RU).
J'ai toujours dis qu'il y avait une crise mondiale et une crise de l'UE et que quitter l'UE ne nous sauvera pas automatiquement.
Si, ça, c'est pas un retournement de veste...
C'est dommage que je n'arrive pas à faire de recherche efficace dans mes mes messages.
Mais je sais, que j'ai déjà écris, dans ce forum, le passage que vous avez mis en gras, il y a longtemps.
===
Edit :
Zblah !
Vous noterez que le 21/10/2016 se trouve avant le 12/01/2018.
Donc il est où le retournement de veste ?
Évidement que je n'ai jamais nié qu'il y avait une crise mondiale... (C'est évident comme truc, on ne peut pas le louper... Tous les pays sont endettés à fond (même la Libye depuis la mort de Kadhafi). Il y a taux négatif maintenant c'est pour dire si les choses vont mal...)
J'ai cité la dette publique US plusieurs fois...
J'ai dis plusieurs fois que sortir de l'UE n'était pas une solution miracle.
En dehors de l'UE on serait toujours dans la merde.
Mais on pourrait créer notre propre monnaie et faire nos lois.
Tout les économistes reconnaissent que l'euro est un échec et une mauvaise idée depuis le départ.
Il y a juste ceux qui disent "c'est trop tard vous êtes tous foutu" et ceux qui disent qu'on peut encore en sortir.
Cela ne sert à rien pour TOI. (Cela t'appauvrit en fait.)
Pour celui qui a accès à ce crédit gratuit, c'est cool.
La méthode "democrat" est la relance par la dette. C'est tout ce que Obama a fait.
Aujourd'hui, la croissance repart, parce que la méthode Trump marche, parce que le libéralisme marche.
Les USA n'ont aucun intérêt à long terme à ruiner l'Europe.
Le Président Trump va renforcer les pays d'Europe en donnant le bon exemple et en discréditant définitivement la Lugenpresse.
Parce que les "élites" sont keynésiennes; donc elles trouvent ça génial.
Pour quoi faire? Pour faire encore pire que dans l'Union?
Pour les putains de riches étasuniens qui rachètent des choses qui ont de la vraie valeur (comme l'immobilier) avec leur saloperie de billet de Monopoly, ouais effectivement c'est bien.
Les crédit illimité ça sert aussi à faire durer les guerres et à tuer plus de monde.
Si il n'y avait pas de banque pour prêter de l'argent, les guerres mondiales auraient duré 3 semaines.
Au bout d'un moment les états n'auraient plus les moyens de payer les salaires des soldats.
Non, c'était comme ça avant Obama, c'est comme ça après lui et ce n'est pas propre aux USA, la banque centrale japonaise et la BCE font tourner la planche à billet.
Tu crois que c'est quoi les 80 milliards de dette qu'on rachète chaque mois ?
La BCE rachète-t-elle 70 milliards de dettes chaque mois ?
Mais arrêtez...
La croissance ne repart absolument pas et elle n'est pas prête de repartir...
Trump va endetter le pays encore plus qu'Obama.
Son programme coûte super chère, il veut réparer les infrastructures... Vu l'état du pays ça va coûter la blinde.
Si, pour éviter d'être les derniers.
Les USA savent qu'ils ne font pas le poids face à la Chine.
Mais ils ont réussi à faire en sorte que l'Europe ne passe jamais devant les USA !
A cause de l'UE on est condamné à être dominé par les USA.
Les gros pays de l'UE, n'aime pas Trump, ils n'aiment pas sa politique et ne suivront jamais son exemple.
Les idées de Trump (qui ont motivé les étasuniens), c'est l'inverse des idées de l'UE.
Trump veut faire du protectionnisme, quand l'UE est anti protectionnisme.
Trump c'est le gars qui veut mettre des taxes à l'important pour favoriser la production locale (ce qui est plein de bon sens).
Donc l'inverse de l'UE.
La meilleur métaphore c'est : Il y a 28 personnes, toutes de nationalité différentes et on les forces tous à porter la même pointure de chaussure (qui a été décidé par l'allemand), tout le monde est inconfortable.
Un pays doit contrôler sa monnaie, c'est la base d'une nation (ça et les frontières).
N'importe quoi
Les banques ne prêtent que l'argent dont elles disposent (sauf les banques centrales).
Délire absolu
Tu ne fais que défendre le système en place de crédit virtuel. Le crédit virtuel ne crée rien, il détruit.
Pour mener une guerre, il faut beaucoup construire.
Si tu dis que le crédit virtuel permet de soutenir l'effort de guerre c'est que tu penses que ça marche.
En bref, tu ne comprends pas le sens de tes argument.
Moins
Qu'est-ce qui te fait dire ça?
Les USA ont les moyens. Tu n'as pas vu ce que Donald Trump a construit?
Faire le poids en quoi?
C'est quoi "faire le poids"?
On aurait pu en France en génie génétique agricole.
L'agitation de Joseph Bové a été téléguidée par les USA?
Les réussites fulgurantes de Trump ne pourront pas être dissimulées et la propagande digne de celle de l'URSS sous Staline ne pourra pas durer!
Pas exactement : Donald Trump veut libéraliser l'assurance santé (principal point de son programme : abolir "Obamacare") ce qui est le loi européenne aussi (mais non appliqué en France, en violation totale des règles de libre concurrence européenne).
Les conservateurs américains sont libéraux alors que la "droite" française est ANTI libérale.
Mouais, aucun rapport.
Les USA sont le "gendarme du monde". L'Europe?
Dans ce cas général, non, c'est débile.
Mais taxer les sociétés aussi.
Et en bon propagandiste de Trump, qui au passage n'a strictement rien fait en un an à part jouer au golf, baisser son froc devant le "deep state" avant même son investiture (néoconservateurs et Goldman Sach, lui qui s'est fait élire sur la promesse de "drain the swamp"), et s'aliéner ses alliés les uns après les autres, tu dois bien savoir par qui, puisque c'est un des ennemis les plus acharnés (et puissant) de Trump.
J'adore quand 2 trolls se chamaillent ...
La FED produit des dollars à l'infini, avec cet argent les USA peuvent financer des guerres :
Il faut faire des phrases complètes qui ont un sens, sinon c'est hyper compliqué de répondre en citant...
Le programme de Trump coûte plus chère que le programme d'Obama.
Vous verrez en 2021, il faudra comparer :
- de combien Obama a creusé la dette de 2008 à 2012
- de combien Obama a creusé la dette de 2012 à 2016
- de combien Trump a creusé la dette de 2016 à 2020
De toute façon peu importe le président, la dette augmente de plus en plus vite.
Et on parle de dette publique, mais il faut ajouter dette des entreprises + dette des ménages.
La dette publique des USA est supérieur à : $20 600 000 000 000.
Ils ont les moyens parce qu'ils s'endettent à fond.
Ils s'endettent parce que la FED créer des dollars.
La chine est la locomotive de la croissance du monde.
C'est là-bas que tout est fabriqué.
Il y a des gens qui bossent là-bas.
Tu risque d'être déçu en 2021 quand il y aura le bilan de 4 ans de Trump.
Le protectionnisme c'est toujours tip-top, c'est la base.
USA : Taxes imposées à des importations d'acier d'Europe et d'Asie
Le protectionnisme de Trump fait-il vraiment revenir des emplois aux Etats-Unis?
Parce que le libre change, ça avantage les pays qui exploitent le peuple et polluent à fond.
Il y a des pays qui font pousser des trucs en utilisant la blinde de produit chimique et au final ce sera moins chère que les bons produits français.
L'UE est super contente, grâce aux CETA il y a encore plus de produits qui partiront du continent américain pour aller au continent européen, c'est cool ça ne va pas polluer du tout...
Le protectionnisme est écologique, vu que les produits font le moins de route possible.
La croissance est plus faible qu'on essaie de nous le faire croire (c'est comme le chômage qui est beaucoup plus élevé que ce qu'on nous dit).
Macron ou un autre, de toute façon, il n'existe pas de solution miracle qui pourrait sauver la France... Si des solutions existaient ne ne pourrions de toute façon pas les mettre en place.
La plupart des pays sont, en réalité, en récession depuis longtemps...
Nous sommes en décroissance (ou croissance négative comme on dit ^^).
Le FN étant un nième parti d'ultragauche, c'est un peu normal.
Qu'est-ce que "la finance"?
Crise causée par l'étatisme, le statisme, la promotion de l'énergie "renouvelable", etc.
Ben non, c'est pas possible puisque les banques ont créé de l'argent...
Heu si, c'est une catastrophe même sans les sanctions.
En quoi les USA vont mal?
Juste sur cette bêtise là :
C'est quoi le rapport ?
C'est pas parce que tu vas mettre une taxe à l'importation que ton produit n'aura pas fait 50 fois le tour du globe avant d'arriver en France.
De même que pour éviter cette taxe, la France ne se mettra pas à produire de tout et ne deviendra pas complètement autonome, la tu rêves tout debout, protectionnisme ou pas, il y a pleins de choses que nous ne produiront pas, et que nous continueront d'importer, sauf que nous les paierons plus cher...
Là dans le contexte c'est : les banques, les traders, les opérations pourris comme les CDS, ou les assurances vies, la création de dette, etc.
Les banques centrales font n'importe : du Quantitative Easing.
Renseignez-vous sur la crise de 2008, ça n'a fait qu'empirer depuis...
La finance c'était l'ennemi d'Hollande ^^
Hollande le type qui a participé à la création de Macron quand même, un employé random de chez Rothschild.
C'est marrant comme on peut promettre n'importe quoi pendant une campagne et faire exactement l'inverse une fois en place (c'est ça la Démocratie moderne).
Créer de l'argent c'est créer de la dette.
Le pays est endetté à fond.
Le peuple souffre.
Je ne sais pas si vous avez vu les vidéos, mais certains coins de Los Angeles ressemble à un pays du tiers monde.
Quand t'as plus de 20 milles milliards de dette public, c'est que la situation est grave.
Il doit y avoir dans les 40 millions d'étasuniens qui survivent grâce aux food stamps :
45 million Americans rely on food stamps, 1 million about to lose them – report
Bien-sûre que si...
Le truc c'est de dire "ce qu'on produit en France on ne l'importe pas", c'est du bon sens. (ils le font en Suisse)
Les taxes sont sur ce qu'on produit en France.
On importe du lait, alors qu'on produit du lait.
On importe des fruits qui viennent d'Espagne, je ne sais pas si vous rendez compte.
Là bas ça pousse en serre, dans de la laine de roche, avec des produits chimique et des pesticides, c'est dégueulasse. (en plus ils exploitent des pauvres)
Quel est le souci avec les CDS?
Certes
Un vrai comique celui làLa finance c'était l'ennemi d'Hollande ^^
Los Angeles = ville uber gochiste = désastre
En chute libre, effet Trump
On importe du lait d'où?
En quoi c'est mal?
Et c'est mal?
Financé par qui?
Source?
La Chine fait la croissance au crochet des l'Occident.
Non, c'est de baisser les taxes.
Je ne réponds pas à la place de Ryu sur son point précis, par contre je te pose la question : qui est-ce qui produit de la richesse?
Celui qui finance, ou celui qui travaille?
C'est sûr qu'admettre que Mélenchon n'est pas si mal ne pouvait que renforcer l'impression (vraie) que le FN est un parti d'ultra gauche.
Les deux; surtout, la rencontre d'individus libres qui échangent librement.
Et tu sais qu'on ne produit plus grand chose en France ? Qu'on fait surtout dans le tertiaire / service ? Et que donc tu auras une taxe sur une majorité de produits ?
Oh mon dieu c'est pas vrai !
Comme les gros producteurs chez nous quoi... A te lire on dirait que tous les producteurs français font du Bio de qualité... Non, c'est la même merde sous serre que chez les espagnols, c'est juste que chez nous on le produit pour plus cher...
Oui on a des normes plus strictes que d'autres pays sur certains produits mais cela ne signifie pas pour autant que l'on produit de la qualité. Si tu prends ce qui est accepté dans les normes, et un produit Bio qu ia été cultivé sans additif ni rien, il y a encore de la marge.
Et puis tu oublies toujours le double-effet kiss kool, si tu sors de l'UE, pour pouvoir faire du protectionnisme, tu oublies que tes anciens copains de l'UE vont donc en faire eux-aussi à ton encontre, ce qui pourrait réduire tes exportations.
Donc "le protectionnisme c'est tip-top", bah non. C'est plus compliqué que ça.
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